Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Изготовление зеркальной оптики для телескопов  (Прочитано 111014 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #60 : 13 Янв 2018 [22:24:24] »
Идеала не бывает, так что о "нуле" надо забыть. Даже те же эталонные плоскости имеют собственную ошибку. Здесь надо говорить о некоем допуске.
 Например при изготовлении своей эталонной сферы добивался остаточной сферички не более +/- 20 мкм, именно эту сферичку на пределе ещё можно увидеть (во всяком случае я). Результаты обсчёта ИГ сферы показали штрель 0.98-0.99.
  Привожу пример с зеркалом 400 мм с фокусом 1650, когда недокомпенсированная сферичка не более 20 мкм. Даже учитывая ошибку самой эталонной сферы + ошибка контроля 400-ки, Штрель по-любому д.б. не хуже 0.9. Это я с запасом.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #61 : 13 Янв 2018 [22:43:06] »
Идеала не бывает, так что о "нуле" надо забыть
О нет, я имел в виду расчётный нуль в данной схеме контроля. Так что забывать о нём не планирую :)

Я к тому, что у Вайнео есть ограничения. Но я их не вижу. Другими словами, сферичка будет всегда или есть идеальный случай, когда (расчётная) сферичка равна 0? В автоколлимации по эталонной плоскости есть расчётный 0. При контроле выбранным методом (Вайнео) он есть? Или там всегда заложена сферичка, как не оптимизируй расстояния и радиус эталонной сферы?
モ - mo

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #62 : 14 Янв 2018 [01:50:16] »
О нет, я имел в виду расчётный нуль в данной схеме контроля
В этих схемах нет расчётного нуля. Они лежат в пологих оврагах, на горизонте вырождающихся в автоколлимацию с эталонной плоскостью. А работают с неким допустимым балансом дефокуса, 3 и 5 порядков.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #63 : 14 Янв 2018 [02:02:25] »
В этих схемах нет расчётного нуля. Они лежат в пологих оврагах, на горизонте вырождающихся в автоколлимацию с эталонной плоскостью. А работают с неким допустимым балансом дефокуса, 3 и 5 порядков.
Понятно. То есть грубо, под контролем этого метода мастер создаёт фигуру, близкую к параболе ... с известным (озвученным выше) допуском. И ещё добавляем к ней ошибки изготовления.
モ - mo

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #64 : 14 Янв 2018 [11:58:32] »
Влад, можно попросить показать вывод программы с расчетом аберраций, если заказать изготовление параболы 350 мм f/4 при помощи того сферического зеркала, которое у вас уже имеется. Так же хотелось понять для какой длины волны программа считает параметр OPD.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #65 : 14 Янв 2018 [13:21:06] »
Денис, вот что показала программа. Остаточная максимальная недокомпенсированная сферичка в 15 мкм и отклонение волнового фронта от идеального (OPD) в Л/16 длины волны-это ничто, изменение Штреля будет где-то на 0.02, в земных условиях наблюдений этого никак не заметить.

для какой длины волны программа считает параметр OPD
Схема работает только на отражение, поэтому без разницы, какая длина волны
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #66 : 15 Янв 2018 [16:37:44] »
Плоскость для автоколлимации:
« Последнее редактирование: 07 Июн 2018 [11:57:01] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #67 : 22 Янв 2018 [17:53:38] »
Ещё немного шаманства над эталонным плоским зеркалом для контроля параболических зеркал в автоколлимации.
 Надо бы, надо бы, надо бы остановиться,
 Но не могу, не могу, не могу... ;D

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #68 : 22 Янв 2018 [18:01:22] »
а по какой технологии снимается интерферограмма плоского зеркала?

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #69 : 22 Янв 2018 [18:24:29] »
Контроль при ретуши и получение ИГ методом Коммона с использованием эталонного сферического зеркала. По идее надо учесть, что сфера не идеальная: по моему обсчёту Штр=0.992, PV=Л/10.7, RMS=Л/71.7
« Последнее редактирование: 22 Янв 2018 [18:45:07] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #70 : 24 Янв 2018 [23:34:01] »
Следующая плоскость большего размера уже будет с отверстием. С этой тоже можно работать в автоколлимации, благо, что диагональное зеркало высокого качества имеется.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #71 : 29 Янв 2018 [17:18:07] »
Нашёл в загашнике 10" заготовку с 80 мм отверстием. Приступил на ёё базе к изготовлению оптики для Ричи Кретьена №4 с эквивалентным фокусным расстоянием 2190 (1/8.5). Относительное гиперболического ГЗ 2.84, е2=1.112. Идёт процесс фигуризации.
 
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #72 : 08 Фев 2018 [12:29:10] »
Трудность создаёт имеющееся 80-ти мм отверстие. переход на большую звезду сразу портит форму зеркала, поэтому чаще работать приходится с малыми полировальниками разного диаметра.
 Вот промежуточный, а может и окончательный результат(см. фото). Нижняя часть кольца более яркая от не до конца съюстированной системы (кома). Диаметр точки (диска) в поле зрения микроскопа около 5 мкм . По моему неплохо для 1/2.84 и ЦЭ 32% (для наглядности сильно обрезал полный кадр)
« Последнее редактирование: 08 Фев 2018 [13:24:23] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #73 : 08 Фев 2018 [15:19:21] »
Чиста на ощупь кольцо  слишком яркое,  кол-во света в кольце сопоставимо с кружком,   как это объясняется?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #74 : 08 Фев 2018 [16:46:56] »
Объясняется просто. Чтобы сфокусироваться на точку микроскопом и не уткнуться его короткофокусным объективом в теневик, пришлось разнести их вдоль оптической оси на 18 мм. Поэтому и часть света с кружка ушла в кольцо.
« Последнее редактирование: 08 Фев 2018 [17:40:35] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #75 : 12 Мар 2018 [11:35:21] »
Что-то давно не появлялся в этой ветке-всё в делах. Но кое-что сделал:

- усовершенствовал теневой прибор с постоянной повторяемостью измерений продольных аберрации до 10 микрон.
- на сколько смог доделал обдирочно-фрезерный станок. К сожалению те алмазные фрезы с размром алмаза в 0.1 мм, что заказывал на фирме,  не подходят для обдирки под радиус кривизны - очень медленно работают. Зато очень тонко обрабатывают боковую сторону заготовки. А вот конусная фреза для фасок работает на отлично - быстро и чисто, но и цена, конечно, хорошая.
- доделал оптику для телескопа системы Ричи-Кретьена. Получил неплохие результаты (см. во вложении).

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #76 : 12 Мар 2018 [13:09:02] »
Расчёт не интересен. Исходник.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #77 : 12 Мар 2018 [13:33:26] »
Отправил. Даже, если будет Штрель не менее 0.9, и то хорошо для Ричи.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 731
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #78 : 12 Мар 2018 [16:04:40] »
За вычетом комы и, если немного дофантазировать скрытый за бликами участок, то 0,84, что для РК вполне себе неплохо.

OF, похоже, крайне чувствительна к качеству исходников и за ней нужно пристально присматривать, чтобы она не гнала пургу, а это мы видим сплошь и рядом. На мой взгляд здесь преимущества быстрой обработки полностью нивелируются необходимостью тщательной подготовки исходного материала.
« Последнее редактирование: 12 Мар 2018 [16:28:00] от Fidel »

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Услуги по изготовлению оптики
« Ответ #79 : 12 Мар 2018 [17:17:21] »
При наблюдении искусственной звезды в микроскоп в пересчёте на увеличение по небу в 2000 крат чётко видна точка  с неразрывным кольцом.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц