Тролли/гоблины/лешие... = неандертальцы?

[Nucleosome]

Может все-таки уже выделить неандертальцев в отдельную от троллей тему?

так о тролях-то ничего нет. и собственно быть не может

У нас есть в наличии только часть генома неандертальцев, живших примерно 35-40 тлн.

тем не менее черты сходства фрагментов устанавливаются именно с ними. да и:

которые жили 125 тлн

они-то тут причём? тогда саиенсы из Африки носа ещё не казали, а ближайшие к ней неандертальцы жили примерно в пустыне негев, не считая гибралтара (где был поседний оплот неандертальцев судя по всему), но нет никаких сведений, что во время расселения его предки пересекали

[langust]

которые жили 125 тлн

они-то тут причём? тогда саиенсы из Африки носа ещё не казали, а ближайшие к ней неандертальцы жили примерно в пустыне негев, не считая гибралтара (где был поседний оплот неандертальцев судя по всему), но нет никаких сведений, что во время расселения его предки пересекали

Я ответил на фразу про контакт для этого времени потому, что вы сослались на выделенную фразу...

Постоянное появление метисов в месте их контактов --- тоесть на Ближнем Востоке упорно игнорируем?

"Контакт" пока еще не доказан. 125 тлн на Ближний Восток действительно вышли люди современной анатомии (ЛСА). Но пока неясно, что они контактировали именно с неандертальцами. И вообще, хотя бы с кем-то. Те же неандертальцы по некоторым данным сформировались как вид примерно в это же время (130 тлн) и, по всей видимости, обитали в Европе. А когда наступил очередной виток ледникового периода (115 тлн), то приток "свежей крови" в Восточное средиземноморье прекратился и ЛСА оказались аккурат среди пустынь... . Они еще там жили некоторое время, но в конце-концов вымерли или вернулись в Африку. И уже потом эти места заняли неандертальцы - 60-48 тлн (Кебара).

А "контакт" в действительности произошел где-то сразу после выхода из Африки (ок 70 тлн) и коснулся ВСЕХ людей того небольшого племени "выходцев". Потому то у всех неафриканцев и есть пара процентов неандертальского генома.

[Проходящий Кот]

(осторожно вылезая из бана) Может все-таки уже выделить неандертальцев в отдельную от троллей тему?

С троллями последние лет 20 проблем как раз никаких. Это явно преуспевающий вид.
Хотя есть другой вид , охотящихся на троллей ----- модераторы.
Но пока троллям вымирание не грозит.....

[Olweg]

Еще про бушменов (новая статья, как по заказу):

Предки бушменов отделились от остальных людей еще триста тысяч лет назад



Но при этом

современные бушмены несут до 30 процентов примесей евразийских и западноафриканских народов.

Кстати, судя по графику, пигмеи (central african foragers) разошлись с прочими людьми больше 200 тлн.

[Nucleosome]

Еще про бушменов (новая статья, как по заказу):

да, занятно, но анализ производит впечатление очень поверхностного и потом - доля других ветвей в этих достаточно древних черепах уже велика, так то они никогда не расходились совсем с остальными как получается - видимо этим их сходство с остальнымисовремеными  людьми в противопожность жившим 300 тыс лет назад и объясняется. правда вот с возрастом сапиенсов тогда выходят проблемы. но с другой стороны, неандертальцы с денисовцами отсоеденились ещё раньше, так что общеё картины это не меняет. да, щёлкающие звуки в языках в самом деле странная вещь, что может указывать на то, что речь в современном понимании возникала несколько раз

[langust]

...правда вот с возрастом сапиенсов тогда выходят проблемы. но с другой стороны, неандертальцы с денисовцами отсоеденились ещё раньше, так что общеё картины это не меняет.

Да и с возрастом нет особых проблем. Если в какой-то группе палеоантропов появилась "настоящая Ева", например 200 тлн, со всеми ей присущими свойствами человека современной анатомии, то и последующий отбор мог идти по сохранению этих свойств. Но необязательно только с мт-ДНК этой Евы. Поэтому долгое время у этих ЛСА могли сохраняться и другие, более древние гаплогруппы, которые появились раньше. 

[langust]

да, щёлкающие звуки в языках в самом деле странная вещь, что может указывать на то, что речь в современном понимании возникала несколько раз

Или, скажем, упростилась с появлением более совершенного аппарата произнесения звуков. Может быть поэтому на заре появления нашего вида и было много фонем от людей не совсем похожих на нас и с другими способами произнесения речи.
Лингвисты описали эволюцию и отыскали родину языков
http://www.membrana.ru/particle/16041

Так, меньше всего фонем обнаружилось в Южной Америке (например, в Бразилии их всего 11) и на отдалённых тропических островах Тихого океана (Папуа-Новая Гвинея — 14). В то время как в Ирландии фонем 69, а в Дагестане — 91. Среди лидеров, конечно же, Южная Африка – 141 фонема.
В целом получается, что чем позже была колонизирована та или иная часть мира, тем меньше фонем в языке её народов. По мнению Аткинсона, изменение количества единиц языка нельзя объяснить демографическими сдвигами или прочими локальными факторами.

[langust]

Более подробная информация по ссылке http://elementy.ru/novosti_nauki/431556
Языки, как и гены, родом из Африки

Известно, что генетическое и морфологическое разнообразие людей снижается по мере удаления от Африки. Это указывает на африканское происхождение современного человечества. Теперь такая же закономерность обнаружена в фонетике: чем дальше от Африки, тем ниже разнообразие фонем в языках. По-видимому, это означает, что современные человеческие языки, как и генофонд, имеют в основном африканское происхождение.

Географическое распределение 504 языков, данные по которым использовались в исследовании. Рисунок из обсуждаемой статьи в Science

[ivanij]

Американцы, наверно просто не то услышали У кого чего болит...

P.S. А зачем некропостить?

Удалил.