Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Пространство и бесконечность.  (Прочитано 5216 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр-7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #40 : 13 Сен 2017 [08:23:09] »
попробуйте-ка удалить материю.
Мысленно, запросто. А попробуйте-ка объять бесконечное пространство, хотя бы мысленно, не получится! С применением СТО, возможно получится.
« Последнее редактирование: 13 Сен 2017 [08:43:04] от Александр-7 »

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #41 : 13 Сен 2017 [11:33:08] »
А попробуйте-ка объять бесконечное пространство
Так ещё Козьма Прутков писал: "Никто не может объять необъятное". Это классика.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #42 : 13 Сен 2017 [15:59:34] »
Да нормальная тема! Чего ее начинают "затирать" модераторы? Пусть народ свои мысли выскажет... Не средневековье же!  ::)
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #43 : 13 Сен 2017 [17:12:50] »
Да нормальная тема! Чего ее начинают "затирать" модераторы? Пусть народ свои мысли выскажет... Не средневековье же!  ::)
Если Вас не устраивает политика модерирования, обращайтесь с предложениями в администрацию форума.

Отправлено с моего LG-K220 через Tapatalk

Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Pafpaf

  • ***
  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pafpaf
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #44 : 18 Сен 2017 [19:46:46] »
Да нормальная тема! Чего ее начинают "затирать" модераторы? Пусть народ свои мысли выскажет... Не средневековье же!  ::)
Проблема админов в том что они очень хорошо учились в школе, там в алгебре - в начале анализа говорится, что множество точек на тетрадном листе это есть - пространство. Они это усвоили -  буквально, и перенесли на внешний Мир. А мы - (грешные двоечники и посредственности), так и остались в неведении, и думаем что пространство это есть -  то что находится вокруг нас.
По этому и появилось утверждение - "если нет материи то и нет пространства", или "как измерить пространство если нет ни каких материальных точек" .
Уважаемые админы, я не в коем мере не подвергаю сомнению Ваше образование, но пришла пора называть все своими именами.
Пространство - это среда в которой находится вся материя, (атомы, планеты, звезды, галактики... - глобальная вселенная).
Пространство - не нуждается в измерении, оно одно, всегда есть и везде есть, любая ограниченная область - это лишь часть пространства.
В измерении нуждаются расстояния.

Пример:

Вы в лодке, посреди черного моря, берегов не видно, можно с полной уверенностью сказать что Вы стоите на месте т.к. не возможно на глаз определить что вы движетесь к берегу, нет к чему привязаться. Но как мы знаем, лодка плывет и плывет к берегу, поскольку двигатель работает а винт гребет.  ;)
Это пример к пространству.

Что касаемо времени то - это чисто математическая величина.
Она нужна для того чтобы знать, что будет в будущем, через определенное количество ударов колокола.
В реальном мире нет прошлого, будущего, есть только настоящее, следовательно времени нет. А математики, через физику, вводят нас в заблуждение говоря что - в разных местах вселенной время различно, т.е. в одном гравитационном поле - одно время, а вблизи тяжелых звезд, или черных дыр - совсем другое.
В реальности гравитация влияет лишь на приборы измеряющие ход времени, будь то механическая кукушка на стене, или атомные часы в Большом адронном коллайдере.

Вывод:
Уважаемые админы, не путайте математические теории с реальным Миром, Вам люди задают вопросы по реальному Миру, а Вы их отсылаете к математическим теориям (даже не к законам), да и еще заставляете эти теории изучать, вместо того чтобы объяснить на пальцах - не обученных в свое время, но  любопытным обывателям этого мира.  :-\

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #45 : 18 Сен 2017 [20:34:38] »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #46 : 18 Сен 2017 [21:40:06] »
                   Призрачно всё в этом мире бушующем...(с) песня
Вам люди задают вопросы по реальному Миру, а Вы их отсылаете к математическим теориям
Лучше отослать к теориям, чем говорить то, чего нет.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #47 : 18 Сен 2017 [22:22:29] »
там в алгебре - в начале анализа говорится, что множество точек на тетрадном листе это есть - пространство.
Сожгите тот учебник анализа в котором такое говорится. Хотя, подозреваю, Вы это просто выдумали, по незнанию, видимо ;) (особенно, если учесть, что путаете алгебру и анализ)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #48 : 18 Сен 2017 [22:22:59] »
Беда! горе от ума? или от его отсутствия?
Мат. теория - это модель. Модели меняются. Критерий - практика.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Александр-7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #49 : 19 Сен 2017 [07:22:42] »
Лучше отослать к теориям, чем говорить то, чего нет.
Не иметь своего мнения, тоже не хорошо! Такой человек, как собеседник, не интересен и бесполезен. Нужную информацию можно и без посредника найти.

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #50 : 19 Сен 2017 [09:35:28] »
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 19 Сен 2017 [09:45:03] от Интересующийся Дед »

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #51 : 19 Сен 2017 [09:58:52] »
Лучше отослать к теориям, чем говорить то, чего нет.
Не иметь своего мнения, тоже не хорошо! Такой человек, как собеседник, не интересен и бесполезен. Нужную информацию можно и без посредника найти.
Этот раздел не для пустопорожней болтовни.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Александр-7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #52 : 20 Сен 2017 [07:05:24] »
(давайте постараемся ближе к физике)
Такой вопрос.
Установлено, чем дальше от нас объекты (галактики), тем быстрее оно от нас удаляются.
Почему они движутся с ускорением?
Кто им предаёт ускорение, сообщает дополнительную энергию?
Если после Большого взрыва, они летят по инерции, у них должна быть линейная (постоянная) скорость.
« Последнее редактирование: 20 Сен 2017 [07:22:28] от Александр-7 »

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #53 : 20 Сен 2017 [08:29:46] »
Если после Большого взрыва, они летят по инерции, у них должна быть линейная (постоянная) скорость.
У всех одинаковая? А если не одинаковая, то причём здесь ускорение?

Оффлайн Александр-7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #54 : 20 Сен 2017 [09:08:39] »
А если не одинаковая, то причём здесь ускорение?
Не равномерное движение (изменение скорости), это и есть ускорение!
« Последнее редактирование: 20 Сен 2017 [09:32:38] от Александр-7 »

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #55 : 20 Сен 2017 [13:21:21] »
Почему они движутся с ускорением?
Физика не отвечает на вопрос "почему так есть?", физика отвечает на вопрос "как должно быть?"
И "они" не "движутся".

Если после Большого взрыва, они летят по инерции, у них должна быть линейная (постоянная) скорость.
А если не "по инерции"? а если не "летят"?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #56 : 20 Сен 2017 [13:34:31] »
 и не обязательно постоянная скорость.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Александр-7Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #57 : 20 Сен 2017 [14:54:42] »
А если не "по инерции"? а если не "летят"?
И у мена эти же вопросы. Удаляются далёкие Галактики от нас или нет?
Не кто не знает ответа?
А может вы хотите сказать, удаляются, это не значит, что летят?

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #58 : 20 Сен 2017 [15:08:08] »
А может вы хотите сказать, удаляются, это не значит, что летят?
Да, бывает и такое.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Пространство и бесконечность.
« Ответ #59 : 20 Сен 2017 [16:58:25] »
Не равномерное движение (изменение скорости), это и есть ускорение!
У вас есть только "мгновенный" снимок. У дальних галактик большие скорости, у ближних малые. Но это и нормально при неускоренном движении, кто быстрый, тот улетел дальше, медленный не смог. Из чего Вы выводите "ускорение"?