A A A A Автор Тема: Общественная колония на Луне  (Прочитано 2562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Рейтинг: +32/-5
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #40 : 29.08.2017 [13:44:58] »
Вся платина в том числе на Земле, норильская, - из космоса
И чем космические тела отличаются от Земли, которая также является космическим телом?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +39/-6
  • Ad astra per aspera! Вот там мы и будем! Или не бу
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #41 : 29.08.2017 [16:10:40] »
И чем космические тела отличаются от Земли, которая также является космическим телом?
Луна - отсутствие тектоники, атмосферы и гидросферы, что с неба падает - не сгорает и не сливается в океан, не попадает в зоны разломов коры, а оттуда под тектонические плиты.
Метеориты, астероиды -тела из слабо продифференцированного и не дифференцированного гравитацией вещества. На молодой Земле металлы типа железа, золота, платины,актиноиды и серебра ушли в ядро, в большинстве астероидов подобного не произошло, т.к. там гравитация очень мала. Все энти металлы на поверхности Земли занесены в кору из космоса. Погружались под тектонические плиты, там где одна из плит подныривает под другую и вылезали обратно с магматическими потоками и т.д.
А на Луне это богатство валяется на поверхности в виде осколков метеоритов и в составе реголита.
"Есть упоение в бою, И бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении чумы."
А.С.Пушкин "Пир во время чумы"
"А всё почему? Адреналин." сrazy_terraformer
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдём мы чюжым на абед!

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Рейтинг: +32/-5
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #42 : 29.08.2017 [23:01:25] »
А на Луне это богатство валяется на поверхности
Это ещё не проверено. Гипотезы могут быть какими угодно. И даже если там и есть платина, пусть даже под ногами открытые россыпи будут .... Сколько стоил килограмм простого реголита привезённого Апполонами? Во сколько обошлась доставка 382 кг с Луны?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +39/-6
  • Ad astra per aspera! Вот там мы и будем! Или не бу
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #43 : 30.08.2017 [01:02:04] »
. И даже если там и есть платина, пусть даже под ногами открытые россыпи будут
Сомневаюсь, что там будут россыпи. Скорее всего большая часть металла в распыленном состоянии (размеры частиц микроны и нанометры) перемешана с реголитом.

А цена подсократится, если всё необходимое для добычи, обогащения и доставки будет производится на Луне. Т.к. с Луны корабли с грузом можно отправлять с помощью электромагнитных ускорителей масс - электромагнитных катапульт и пр., ступени для ракет не нужны, такому кораблю с Луны нужно топливо для манёвра, а тормозить он будет экраном и парашютами.
« Последнее редактирование: 30.08.2017 [01:12:58] от crazy_terraformer »
"Есть упоение в бою, И бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении чумы."
А.С.Пушкин "Пир во время чумы"
"А всё почему? Адреналин." сrazy_terraformer
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдём мы чюжым на абед!

Оффлайн gasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 295
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #44 : 30.08.2017 [03:30:30] »
А на Луне это богатство валяется на поверхности
Это ещё не проверено. Гипотезы могут быть какими угодно. И даже если там и есть платина, пусть даже под ногами открытые россыпи будут .... Сколько стоил килограмм простого реголита привезённого Апполонами? Во сколько обошлась доставка 382 кг с Луны?
Платина на Луне далеко не повсеместно, но месторождений там существенно больше чем на Земле, плюс весьма много титана, фтора, и некоторых других элементов и минералов, гелий 3,  о чем нам изввестно лишь очень и очень мало, много чего может быть, в том числе и такого, чего вообще нет на Земле,
Если по Луне хорошо полазить, там такие могут быть находки, что вам и не снились, даже некоторые снимки показывают весьма загадочные объекты.....
Стоимость доставки апполонами - это не показатель, там были совсем другие цели, совсем другая техника, опыт и все такое, при регулярной добыче и отправке, цены совершенно иные.

Оффлайн Rattus

  • *****
  • Сообщений: 3 966
  • Рейтинг: +77/-30
  • ФыбырдыкЪ! We are Orz!
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #45 : 30.08.2017 [05:59:18] »
Если по Луне хорошо полазить, там такие могут быть находки, что вам и не снились, даже некоторые снимки показывают весьма загадочные объекты...
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 1 781
  • Рейтинг: +34/-5
  • Мне нравится этот форум!
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #46 : 30.08.2017 [07:48:11] »
А цена подсократится, если всё необходимое для добычи, обогащения и доставки будет производится на Луне.
А что тяжелее - трактор, или завод для производства тракторов ?

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 12 166
  • Рейтинг: +145/-60
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #47 : 30.08.2017 [08:36:38] »
Если по Луне хорошо полазить, там такие могут быть находки, что вам и не снились, даже некоторые снимки показывают весьма загадочные объекты...

Стандартный ответ на любое предложение равносилен отсутствию ответа....
Темы у нас о будущем , если вы не заметили.
В том числе при предельном развитии техники в рамках известных законов физики.....

Оффлайн Rattus

  • *****
  • Сообщений: 3 966
  • Рейтинг: +77/-30
  • ФыбырдыкЪ! We are Orz!
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #48 : 30.08.2017 [08:46:36] »
Стандартный ответ на любое предложение равносилен отсутствию ответа...
А там разве есть на что отвечать? А на предложение "Рассчитайте сколько будет 2+2." возможен нестандартный ответ?
Темы у нас о будущем , если вы не заметили.
Дану? А судя по контексту - о сказках "полетел иван-царевич на коньке-горбунке на Луну и раздобыл там то-незнаю-что".
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 12 166
  • Рейтинг: +145/-60
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #49 : 30.08.2017 [08:52:59] »
А цена подсократится, если всё необходимое для добычи, обогащения и доставки будет производится на Луне.
А что тяжелее - трактор, или завод для производства тракторов ?
Неправильный вопрос.
А правильный --- Что легче доставить --- завод по производству тракторов или весь миллион тракторов,что произведет этот завод за время своей работы?

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 2 921
  • Рейтинг: +62/-4
  • Мне нравится этот форум!
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #50 : 30.08.2017 [10:35:48] »
при регулярной добыче и отправке, цены совершенно иные.
                                 "...Мне знакомы эти песни" (с) В.Цой
В прошлый раз снижение цен на порядок и больше обещали при запуске программы Space Shuttle. Даже расчёты были.

У Вас есть расчёты?

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 1 781
  • Рейтинг: +34/-5
  • Мне нравится этот форум!
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #51 : 30.08.2017 [12:06:56] »
А цена подсократится, если всё необходимое для добычи, обогащения и доставки будет производится на Луне.
А что тяжелее - трактор, или завод для производства тракторов ?
Неправильный вопрос.
А правильный --- Что легче доставить --- завод по производству тракторов или весь миллион тракторов,что произведет этот завод за время своей работы?
1. А миллион ли одинаковых тракторов нужен ?
2. А если это ещё и грузовики, экскаваторы и т.д. то добавляем и заводы по их производству - завод по производству грузовиков, завод по производству экскаваторов, завод по производству подшипников...  :)
3. А мы будем вообще всё сырьё для производства там добывать ? А из чего ?  ;)

Знаете чем это кончится ? А Вам придётся воспроизвести на Луне просто всю промышленность. Видимо из одного риголита и солнечного света  :D

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 12 166
  • Рейтинг: +145/-60
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #52 : 30.08.2017 [12:47:12] »
Этот простой вывод до вас только дошел?
Или вы думаете, что колония на Луне может существовать на привозных с Земли ресурсах?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +39/-6
  • Ad astra per aspera! Вот там мы и будем! Или не бу
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #53 : 30.08.2017 [14:52:24] »
А цена подсократится, если всё необходимое для добычи, обогащения и доставки будет производится на Луне.
А что тяжелее - трактор, или завод для производства тракторов ?
Неправильный вопрос.
А правильный --- Что легче доставить --- завод по производству тракторов или весь миллион тракторов,что произведет этот завод за время своей работы?
1. А миллион ли одинаковых тракторов нужен ?
2. А если это ещё и грузовики, экскаваторы и т.д. то добавляем и заводы по их производству - завод по производству грузовиков, завод по производству экскаваторов, завод по производству подшипников...  :)?
Танки делали на тракторных заводах, а патроны, там где делают макароны.
Некоторые заводы могут производить разную продукцию, если для этого подходит оборудование.
Заводы состоят из разных цехов, плюс ещё развитие обработки материалов может привести к сокращению количества забрасываемых производств. Вспомним на Земле современное производство зародилось из ручного труда - из труда ремесленников, алхимиков, кузнецов и т.д., а на Луне же можно начать с наукоемкого мелкосерийного производства с минизаводов по производству небольших станков, 3dпринтеров, небольших тракторов...
"Есть упоение в бою, И бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении чумы."
А.С.Пушкин "Пир во время чумы"
"А всё почему? Адреналин." сrazy_terraformer
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдём мы чюжым на абед!

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Рейтинг: +32/-5
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #54 : 30.08.2017 [15:31:41] »
Скорее всего большая часть металла в распыленном состоянии (размеры частиц микроны и нанометры) перемешана с реголитом.
Стоимость добычи, как мне кажется окажется выше чем на Земле. Добавляем расходы на транспортировку.
Скорее всего, в результате всё будет не рентабельно.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 12 166
  • Рейтинг: +145/-60
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #55 : 30.08.2017 [15:35:49] »
Торговля Луна-Земля-Луна по определению нерентабельна. Только разовые перевозки людей и оборудования нулевого цикла с Земли.

Оффлайн Rattus

  • *****
  • Сообщений: 3 966
  • Рейтинг: +77/-30
  • ФыбырдыкЪ! We are Orz!
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #56 : 30.08.2017 [15:35:55] »
а патроны, там где делают макароны
Не патроны, а порох.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +39/-6
  • Ad astra per aspera! Вот там мы и будем! Или не бу
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #57 : 30.08.2017 [16:11:18] »
Скорее всего большая часть металла в распыленном состоянии (размеры частиц микроны и нанометры) перемешана с реголитом.
Стоимость добычи, как мне кажется окажется выше чем на Земле. Добавляем расходы на транспортировку.
Скорее всего, в результате всё будет не рентабельно.
А вы гляньте на курс драгметаллов и стоимость вывода груза на высокие орбиты. С Луны же лететь на Землю выйдет дешевле. Рост предложения скажется на падении цены, но снижение цены приведёт к более широкому использованию драгметаллов и редкоземов в промышленности, что приведёт к росту спроса. Возникнет взаимовыгодное равновесие в плане роста промышленности на Луне для обеспечения растущих потребностей землян в серебряных и золотых радиаторах, проводах, теплоотводящих трубках в компьютерной технике, платины для катализа и электродов и т.д.
"Есть упоение в бою, И бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении чумы."
А.С.Пушкин "Пир во время чумы"
"А всё почему? Адреналин." сrazy_terraformer
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдём мы чюжым на абед!

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +39/-6
  • Ad astra per aspera! Вот там мы и будем! Или не бу
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #58 : 30.08.2017 [16:14:55] »
Торговля Луна-Земля-Луна по определению нерентабельна. Только разовые перевозки людей и оборудования нулевого цикла с Земли.
Одинаковый по массе и содержанию грузовой поток не будет рентабилен.
"Есть упоение в бою, И бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении чумы."
А.С.Пушкин "Пир во время чумы"
"А всё почему? Адреналин." сrazy_terraformer
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдём мы чюжым на абед!

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 1 229
  • Рейтинг: +32/-5
Re: Общественная колония на Луне
« Ответ #59 : 31.08.2017 [00:13:25] »
С Луны же лететь на Землю выйдет дешевле.... Возникнет взаимовыгодное равновесие в плане роста промышленности на Луне
В чём для лунатиков выгода?

Одинаковый по массе и содержанию грузовой поток не будет рентабилен.
Согласен.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов