A A A A Автор Тема: Чего колонизировать будем?  (Прочитано 2275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zeon111

  • ****
  • Сообщений: 357
  • Рейтинг: +19/-0
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #40 : 22.08.2017 [14:38:46] »
По факту темы полностью ответил ivanij в 1 (!) сообщении . Дальше можно либо закрывать тему либо филосовствовать. :P
Я бы вам для книги посоветовал отправить колонистов на LV-426 системы Дзета Сетки.  ;) ;D
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Рейтинг: +4/-1
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #41 : 22.08.2017 [14:47:24] »
Я бы вам для книги посоветовал отправить колонистов на LV-426 системы Дзета Сетки.
у Дзеты Сетки даже планетной системы пока не обнаружено...
И говорит сей дьявол муравью: "Бросай слона, беспозвоночное, убью!" (с)

Оффлайн zeon111

  • ****
  • Сообщений: 357
  • Рейтинг: +19/-0
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #42 : 22.08.2017 [14:55:13] »
у Дзеты Сетки даже планетной системы пока не обнаружено...
Та не важно, прилетят обнаружат. Это моя любимая система.
Еще вот можете  со https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ближайших_звёзд ознакомиться
Тау Кита тоже симпатична. Как там у классика "В далеком созвездии Тау Кита все стало для нас непонятно ... мы им посылаем "вы что это там", а нас посылают обратно..."
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Рейтинг: +4/-1
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #43 : 22.08.2017 [14:57:49] »
Та не важно, прилетят обнаружат.
снет смысл посылть корабль неизвестно куда. сначала нужно изучиь с помщью телескопов, установить наличие планет, возможную их жизнепригодность и т.д., потом послать беспилотные зонды для более тщательного изучения и лишь потом колониальный корабль.
разве нет?
И говорит сей дьявол муравью: "Бросай слона, беспозвоночное, убью!" (с)

Оффлайн zeon111

  • ****
  • Сообщений: 357
  • Рейтинг: +19/-0
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #44 : 22.08.2017 [15:01:01] »
У Тау Кита 7 планет. И инопланетяне есть, которые почкованием размножаются.  :P
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Рейтинг: +4/-1
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #45 : 22.08.2017 [15:03:45] »
У Тау Кита 7 планет. И инопланетяне есть, которые почкованием размножаются
увы, там планеты непоходящие для жизни.
И говорит сей дьявол муравью: "Бросай слона, беспозвоночное, убью!" (с)

Оффлайн zeon111

  • ****
  • Сообщений: 357
  • Рейтинг: +19/-0
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #46 : 22.08.2017 [15:05:02] »
увы, там планеты непоходящие для жизни.
А вы откуда знаете - там были что ль, или сами от туда  :)   отпочковались...
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Рейтинг: +4/-1
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #47 : 22.08.2017 [15:13:35] »
А вы откуда знаете
не соответствуют критерию обитаемой зоны. те, две планеты, что на грани обитаемой зоны скорее всего супервенеры с жестким парниковым эффектом (там масса в 4 земных)
И говорит сей дьявол муравью: "Бросай слона, беспозвоночное, убью!" (с)

Оффлайн zeon111

  • ****
  • Сообщений: 357
  • Рейтинг: +19/-0
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #48 : 22.08.2017 [16:54:28] »
не соответствуют критерию обитаемой зоны. те, две планеты, что на грани обитаемой зоны скорее всего супервенеры с жестким парниковым эффектом (там масса в 4 земных)
Ну тогда вот вам https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_потенциально_жизнепригодных_экзопланет  Список потенциально жизнепригодных планет. Удовлетворены?   :)
Особенно примечательна тут Проксима Центавра b - планета на ближайшей к Солнцу звезде, да еще и в зоне обитаемости. Как говорится летите.... ^-^
« Последнее редактирование: 22.08.2017 [17:06:43] от zeon111 »
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 177
  • Рейтинг: +4/-1
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #49 : 22.08.2017 [17:15:15] »
Проксима да. остальные слишком далеко.
И говорит сей дьявол муравью: "Бросай слона, беспозвоночное, убью!" (с)

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 1 302
  • Рейтинг: +18/-7
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #50 : 22.08.2017 [22:03:22] »
Ничего круче ТЯРД в области космической техники создано не будет - просто потому, что "физика закончилась".
Физика не "закончилась". Все мной перечисленное полностью отвечает законам физики и не противоречит теории относительности.  А кое что как сверхчистый вакуум Казимира подтверждено опытами. Закончились "мозги". Вот скорее так. В НАСА кстати идет работа и финансирование именно в том направлении, что я говорил, сильно не афишируя это. А в том варианте звездолета, что представили в начале темы колонизировать нечего.  На нем если до Центавры доползти.. нго там ничего не обнаружено пока. ... Разве что найдут Коричневый карлик где то поближе или планету-бродягу.
こんにちは  変圧器

Оффлайн NukeOsom

  • ***
  • Сообщений: 148
  • Рейтинг: +32/-2
  • we need u have to we need
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #51 : 23.08.2017 [00:32:08] »
вс

Ничего круче ТЯРД в области космической техники создано не будет - просто потому, что "физика закончилась".
Физика не "закончилась". Все мной перечисленное полностью отвечает законам физики и не противоречит теории относительности.  А кое что как сверхчистый вакуум Казимира подтверждено опытами. Закончились "мозги". Вот скорее так. В НАСА кстати идет работа и финансирование именно в том направлении, что я говорил, сильно не афишируя это. А в том варианте звездолета, что представили в начале темы колонизировать нечего.  На нем если до Центавры доползти.. нго там ничего не обнаружено пока. ... Разве что найдут Коричневый карлик где то поближе или планету-бродягу.

Для кого-то физика и закончилась и всерьёз обсуждаются последствия будущего отсутствия тех же редкозёмов ( как будто их гигатоннами вывозят на альфу Центавра а не городские мусорки в основном ) и многие другие "напасти".

Ещё раз, привод Алькубьерре - фэнтези чистой воды; динамический эффект Казимира - другое дело. Это как раз то, что создаёт основание для устройств, создающих гравитационные маркеры ( граврепеллеры ). Ну а дальше дело вкуса: хошь gravity shild мастери, хошь висячие "сады" на километровой высоте размещай, хошь около-световые средства передвижения ( как ни странно звучит - годится не только в космосе, но и на Земле ) изготавливай. Со звёздами, особенно дальними, сложнее. До них, конечно, никто ползти не будет ( даже на суб-свете ), будут "прыгать" ( но не в кротово-варп норы ). Как это практически будут делать Вас не должно интересовать ( см.ниже ).

Немного ( возможно ) неприятного: Вы ничего колонизировать не будете, Вы будете только заселять то, что другие уже колонизировали для Вас. Вы же ведь не обижаетесь на строителей многоэтажек, что это они а не Вы построили для Вас уютные и безопасные квартиры с водой, газом, интернетом, теплом и элетричеством, и не интересуетесь принципами работы бульдозера, крана, экскаватора. Вам это не нужно и в этом ничего плохого нет

вс
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 7 669
  • Рейтинг: +90/-2
  • Илья
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #52 : 23.08.2017 [01:39:03] »
я поставила в теме конкретный вопрос при заданны условиях. считайте это автрским произволом и хотела бы получить конкретные ответы.
Землеподобных планет ещё не открыто ни одной, чтобы по массе 0,5-1,5 земных, освещение более-менее похоже на солнечное (скажем болометрическая и (или хотя бы или) визуальная светимости не отличались больше чем на 20-30% для планеты). И возможно ещё 10-20 лет не будут открыты. А ещё изучить бы атмосферы заранее, похожи ли они на земную, и если да, то какое парциальное давление кислорода.
В пределах 20 св. лет таких планет должно быть довольно много, но возможно они будут открыты ещё позже.
В случае овладения необходимыми технологиями проще будет сначала послать просто зонды для подробного изучения. И если что-то не так, терраформирования. Ну и/или подготовки колонистов под тамошние экосистемы. Это всего лишь те же сотни или тысячи лет, что в условиях задачи. Почему не подождать, подготовиться?  И уж потом колонизация.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 1 302
  • Рейтинг: +18/-7
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #53 : 23.08.2017 [02:00:19] »
Ещё раз, привод Алькубьерре - фэнтези чистой воды; динамический эффект Казимира - другое дело.
А да сорри ... привод Алькубьерре... это я случайно в "кучу" сложил).  Но сверхчистый вакуум Казимира и скорость света в нем больше скорости 300 тыс/км/сек это факт, причем он не противоречит теории Энштейна. Ведь там речь идет про скорость света в вакууме.
PS Осталась "малость" как создавать не в лаборатории а вокруг корабля область из такого сверхчистого вакуума(.
Хотя это не нам делать, тут я согласен на счет ...
это они а не Вы построили для Вас уютные и безопасные квартиры
..))

В пределах 20 св. лет таких планет должно быть довольно много,
20 св. лет при 0,1 от света = 200 лет надо на полет. Сколько протянет колонист в условиях корабля ? Там явно не чистый воздух Кавказских гор с шашлыками из эко-баранины и натуральным вином саперави... долгожителей не будет. Лет 50  - 60 наверно не больше.  Из него вычтем --
время разгона (и соответственно – торможения) – 10 лет
-- и не младенцев отправлять то, так что еще лет 20 минус и имеем - 60-20 и -20 = 20 лет. 20* 0,11 = 2,2 св/года.  Насчет -
в анабиозе на время спят
.. -- его пока нет и неизвестно будет или нет. Вот термояд есть. Стволовые клетки тоже. А анабиоза НЕТ.  Ответ на вопрос в теме очевиден - облако Оорта  максимум куда долетим. Если там что то найдем.
こんにちは  変圧器

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 3 704
  • Рейтинг: +39/-6
  • Ad astra per aspera! Вот там мы и будем! Или не бу
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #54 : 23.08.2017 [02:50:00] »
пару недель назад моего коллегу геодезиста медведи сожрали, вот вместо него прислали обследовать(геодезические изыскания) тайгу под газопровод Сила Сибири. Медведи(которые из-за пожаров сконцентрировались) это проблема по больше цивилизаций.
Значит мишки уже прикормленные, Вы там осторожнее!
"Есть упоение в бою, И бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении чумы."
А.С.Пушкин "Пир во время чумы"
"А всё почему? Адреналин." сrazy_terraformer
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдём мы чюжым на абед!

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 277
  • Рейтинг: +4/-1
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #55 : 23.08.2017 [10:20:17] »
Сколько протянет колонист в условиях корабля ?
Если колонист - киборг, то может тысячи лет протянуть и не поморщиться. А через тысячи лет упомянутые ТС, только киборги и будут.

динамический эффект Казимира - другое дело. Это как раз то, что создаёт основание для устройств, создающих гравитационные маркеры ( граврепеллеры ). Ну а дальше дело вкуса: хошь gravity shild мастери, хошь висячие "сады" на километровой высоте размещай, хошь около-световые средства передвижения ( как ни странно звучит - годится не только в космосе, но и на Земле ) изготавливай. Со звёздами, особенно дальними, сложнее. До них, конечно, никто ползти не будет ( даже на суб-свете ), будут "прыгать" ( но не в кротово-варп норы ). Как это практически будут делать Вас не должно интересовать ( см.ниже ).
Это все хорошо звучит в теории, но на практике не реализуемо, увы. Так что, если за каким-то лешим (пост-)человчество и попрется за пределы Солсистемы, то только к ближайшим звездам и в течении многих сотен лет на перелет на чем-то подобном, описанному ТС кораблю (ну может и не совсем такому, но без всяких "чудесных прыжковых приводов и жидкого вакуума")

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 277
  • Рейтинг: +4/-1
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #56 : 23.08.2017 [10:35:59] »
Землеподобных планет ещё не открыто ни одной, чтобы по массе 0,5-1,5 земных, освещение более-менее похоже на солнечное (скажем болометрическая и (или хотя бы или) визуальная светимости не отличались больше чем на 20-30% для планеты).
Да зачем они нужны? Для колонизации нужны спутники гигантов (ибо там вода) и астероидные пояса (там все возможные ресурсы) ну и плюс свет звезды. Жить на планетах все равно не будут (гравитационный колодец и неподходящие условия), жить будут такие колонисты непосредственно в космосе.

Оффлайн Lamme

  • ***
  • Сообщений: 108
  • Рейтинг: +5/-1
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #57 : 23.08.2017 [12:02:38] »
Вот всё, что дальше - моё сугубое ИМХО. А оно таково:
а) планета Земля до сих пор не обжита полностью, имеются территории в ассортименте, годные для заселения, но человечеству это пока на фиг не надо;
б) учитывая отношение человечества к вопросу колонизации, исследование и последующее заселение Солнечной системы займёт даже не сотни лет, а, пожалуй, тысячи (с учётом терраформирования планет типа Марса - надо же на чём-то отработать технологию);
в) создавать колонии в других звёздных системах - утопия, и долго ещё будет ею оставаться; допустим, нашлось десять тысяч человек, которым Солнечная система обрыдла и им хочется новых впечатлений, но кто им даст звездолёт?

Оффлайн Erajzaon

  • **
  • Сообщений: 95
  • Рейтинг: +2/-1
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #58 : 23.08.2017 [13:33:36] »
"Собираюсь жить вечно - до сих пор получалось." ;D
Собираюсь разложиться до древних основ, пока не получается :(

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 12 166
  • Рейтинг: +145/-60
Re: Чего колонизировать будем?
« Ответ #59 : 26.08.2017 [07:11:50] »
когда в вопросе сильного ИИ всё устаканится, и будет однозначно ясно на какой основе сильный ИИ будет проводить экспансию в космос.
Да не будет никогда сильного ИИ. Будет симбиоз человеческого мозга со слабым ИИ.
В возрасте 2-3 года у каждого из нас в голове запускается ИИ под действием родителей и других людей.
Тоесть для ИИ достаточно подходящей структуры.
Причем учитывая эволюционную случайность конкретной формы нашего мозга из этого следует, что существуют разные структуры, подходящие для ИИ.