Получил Orion UK VX12

[Michael11]

После долгих колебаний иметь ли с ними дело решил рискнуть, и заказал 12" f/4 Ньютон (предназначен смотреть дипы и для планетного фото). Поскольку других  12" вариантов за цену до 1500 евро и чтобы весил меньше 15кг не нашел (я его на EQ6 вешаю).

Проблемы начались с фокусером (V-power focuser) у которого проскакивает на определенных углах редуктор 1:10.  После долгих переписок предложили прислать, заплатив 80 евро за час техника  ).

Вторая проблема держатель вторички который невозможно отюстировать, поскольку при затягивании винтов стакан вращается. Это я временно решил, но наверно заменю весь держатель поскольку уж очень вся эта конструкция дубовая, и паук толстенный.

Но главное это star test - показал сильный астигматизм. Для начала я перебрал оправу главного зеркала - которая сама по себе не так уж плоха, тоько не настроена и все там было приклеено герметиком и скотчем. Астигматизм остался, но похоже что его угол не меняется при повороте главного зеркала (внутри оправы). И вроде не меняется при горизонтальном и вертикальном положении трубы. Поскольку я уже имел опыт с их вторичками я не собирался пытатся ее переклеивать, а просто снял и запаковал вместе с фокусером.

Освоив программку Winroddier - прогнал 3-4 ролика. Результат вполне повторим, с разбросом штреля и PV около 10%.
Общая картина (с вычтенной комой, наклоном и де-фокусом) - PV lamda/2.1, Strehl 0.66 (поделеный на максимум).
Если вычетаю астигматизм - получается PV lamda/6, Strehl 0.97.

PV я так понимаю это волнового фронта, то есть для зеркала делим на 2?
И еще - насколько правильно вычетать кому?
Кстати Winroddier утверждает что сферики нет а аберрации в основном от "Orders sup." - это что такое?

Поскольку мне надоело с ними переписыватся а заплатил через PayPal - я просто открыл диспут на 600 из 1500 заплаченных фунтов. После этого сразу пришло сообщение с извинениями и что я могу прислать фокусер и вторичку и они конечно же проверят  . Теперь я думаю что с этим диспутом делать - если закрою то повторно открыть нельзя и у меня не останется рычагов давления, а они просят закрыть. Можно попытать счастя и попросить Paypal решить.

Я хочу заказать вторичку в Antares Optics. Какую точность брать? там от 1/14 до 1/30 лямды есть.

[sey]

Заказывали непосредственно в UK?
Вторичка любая подойдет, лишь бы цифры честные. Диспут я бы не закрывал до окончания эпопеи с ними, а еще лучше попытался бы вернуть деньги.

[Michael11]

Вторичка любая подойдет, лишь бы цифры честные

А как узнать? Отобрать не могу (В Израиле живу) а Antares вроде солидная контора.
Есть ли смысл больше 1/15 брать?

Приложен, кстати, астигматизм до и после поворота зеркала.
И еще один зафокал

[sey]

Вторичка любая подойдет, лишь бы цифры честные

А как узнать? Отобрать не могу (В Израиле живу) а Antares вроде солидная контора.
Есть ли смысл больше 1/15 брать?

Для вторички нет. Найдите на форуме Radius и закажите у него. Из Украины. Наши все довольны.
Но я бы вернул деньги, если на это есть шанс, и переклеил родную вторичку сам. А дальше видно будет, что делать.

[leviathan]

2017-й год, люди всё ещё покупают OUK... Только через подвал прошло не менее 5-6 их кривоскопов, а ещё отзывы на Клаудях и пр. форумах - все жалуются.

[canopus777]

1500 еуро за такое гуано... 105000 рублей. Моё мнение подтверждаетеся. Цена инструмента и его псевдокрутизна ни значит ничего. Чепухня.

[sey]

О, началось. Что в нем плохого кроме вторички, знает кто-нибудь?

[II]

Уже доказано, что ORION полное фуфло, разве нет ?

[II]

По поводу PayPal- не закрывайте диспут, а то продавец скажет досвидули. Пока не выполнит продавец обязательства перед вами- стойте каменной стеной.

[BIG TRAIL]

 По моему скромному мнению,  тест Родье - в топку,  это  фуфло.   
     Цифрам показываемых программой  0 доверия,   вообще  0. 
 Лучше просто глазом внефокалы поглядеть,   честнее будет .   
 А так.. Мда, Орион снова  порадовал.
   
 

[leviathan]

О, началось. Что в нем плохого кроме вторички, знает кто-нибудь?

Началось только то, что Вы снова как-бы не замечаете косяков на телескопах этого производителя. Кроме вторички у всех них как-минимум с механикой проблемы, дешёвое исполнение на коленке, дешёвая покраска и пр. - фоток и примеров уже предостаточно. 1-2-3 проблемных могут быть, но не ВСЕ в разных исполнениях и в разные годы производства.

[sey]

Ну "все" - это Вы загнули. У Эрнеста есть тест 200 f/6 - идеал.
Потом этот... мужик в помятой одежде с 250 f/6.4 тоже страшно рад.

[Michael11]

По поводу PayPal- не закрывайте диспут, а то продавец скажет досвидули. Пока не выполнит продавец обязательства перед вами- стойте каменной стеной.

Это понятно - только я думаю что 23 числа делать - я должен или закрыть или escalate сделать. Склоняюсь к последнему - так есть шанс 600 фунтов заполучить. А если не в мою пользу решат то та же ситуация что и изрначально была - сам куплю вторичку и фокусер.

2017-й год, люди всё ещё покупают OUK... Только через подвал прошло не менее 5-6 их кривоскопов, а ещё отзывы на Клаудях и пр. форумах - все жалуются.

Не все - на stargazers lounge Ньютоны их многие хвалят. Ругают в основном всякую экзотику типа ODK и механику.
Кстати насчет механики - я думал вместо этого брать немецкий ONTC - там с механикой все OK. Но! чуть тяжелее и вместо 1500 фунтов он бы мне вышел более 3000 (с доставкой). А 12" Skywatcher или GSO это 20кг вместо 14 (моя EQ6 сдохнет). И та же поганая механика.

[ZDV]

Антарес вторички хорошие, берите. Я себе брал 2.6 дюйма 1/14, правда так и лежит без дела. Отправлял в подвал на тест. Сказали что обсчитать в цифре не могут, в 1/14 усомнились, но все равно высокоточная. Потом, спрашивал у американского мастера Стивена Swayze, хотел заказать у него главное зеркало, что такое этот антаресоптик. Он очень уважительно отозвался, сказал что это действительно высокое качество и если делает телескоп сам от начала до конца то заказывает вторичку у Антарес.

[Старый]

"Michael11", почти месяц прошёл с рассказа о "ужасах Ориона".
Как владельцу трубы той же фирмы интересно узнать продолжение.
Народ в очередной раз "шуганулся" по поводу Ориона.
Или, как тут:
http://fidgor.ru/Observers/Test_3/test_502.html
В итоге хозяин 14" берёт ещё и 12". 
Итог- то где? 

P.S. Фокусёр нужно отрегулировать как и у любой трубы после покупки, тем более, что тип достаточно распространённый и понятный.
Три винта и пару минут с перекуром. 
Крепление вторички "лечится" банальной пружинкой - как и у многих труб.
Переклейка вторички дело достаточно ординарное.
Зеркало при "горизонтальном тесте" нужно правильно разгружать (ньютоны такую "позу" не любят независимо от фирмы).

[Климов Станислав]

Цена инструмента и его псевдокрутизна ни значит ничего.

А кто сказал, что это крутая марка инструментов? Высокая цена лишь за большой диаметр ГЗ.

[Танысаң Адаймын ...]

Здравствуйте  Michael11 . Как показывает  ваш  VX12 после переделок ? Я бы хотел заказать VX 10 /F6 ...для планет ...

[Michael11]

Извиняюсь что забросил тему 

В общем через Paypal вернули 275 фунтов, я заменил вторичку на Антарес и фокусер на Moonlite.
Вывез его на наблюдения в пустыню. Небо среднее+ для этого места (М33 невооруженным глазо видна с большим усилием воображения  )
На средних увеличениях (до 200) с паракором по дипам было просто шикарно - очень контрастная картинка, хорошее проницанее, звезды точками. Центральная звезда в М27 четко видна, В М42 хорошо выражен "завернутый край" в южном рукаве, и с фильтром NPB просматривалась красноватая прожилка в центральной части (я в свой 10" М42 так не видел). Вуаль с тем же фильтром видна прекрасно со всеми прожилками и обширной центральной областью. Просматривались рукава в М33, кокон и и т.п.

Но на больших увеличениях наблюдать трудно было. Не уверен что надо телескоп в этом винить, поскольку небо колбасило и был ветер. Кроме того я охлаждение не наладил как следует (там пока только родной маленький вентилятор на выдув). На увеличении 429 можно было рассматривать планетарки типа сатурна и М57, но звезды рыхлыми были (колечек не видел) и мелкие детали не просматривались. Жалкие попытки сделать стар тест показали что астигматизм исчез полностью, но сферичка вроде присуствует. Колечек не видно. Кстати эта дура (18 кг с обвесом) на ЕКУ6 неплохо себя ведет на ветру до 2-х баллов.

Перед этим я его по искуственной звезде проверял (Родье тест).  Штрель вышел 0,89 (S/Smax), PV (по фронту) 1/3.7, RMS 1/18. Основные составляющие сферичка (26), трифойл (16) и астигматизм (9). Не уверен в качестве теста поскольку сильно колбасило, телескоп горизонтально висел и я так понял что 80м недостаточное расстояние для F/4. Кроме того нейлоновые винты в оправе немного выкрутились и зеркало частично на металл легло. Я их после этого перенастроил и силиконом приклеил (с задней стороны).

Еще одна проблема это размер трубы - внутренний диаметр 326мм, а еще там кольцо стальное спереди с внутренним диаметром около 308мм. Если ГЗ точно отюстированно это еще пол беды (Если не ошибся выходит ~5% виньетирования c окуляром 82° 31мм), но я как раз и не знаю как отюстировать Ньютон чтобы ГЗ было точкой опоры процесса и смотрело точно "вперед" (вынес в отдельную тему)

з.ы.

Фокусёр нужно отрегулировать как и у любой трубы после покупки, тем более, что тип достаточно распространённый и понятный.

Разобрал полностью, у него прыгал редуктор 1:10 - это закрытый механизм который мне не осилить. Да это все к лучшему - в конце концов moonlite который я поставил работает как сказка и на пол кило легче.

Зеркало при "горизонтальном тесте" нужно правильно разгружать (ньютоны такую "позу" не любят независимо от фирмы).

Согласен - там поганая боковая разгрузка... В любом случае позже буду тестить по настоящей звезде.

Крепление вторички "лечится" банальной пружинкой - как и у многих труб.

А есть пример с картинками?

[Старый]

    Крепление вторички "лечится" банальной пружинкой - как и у многих труб.
А есть пример с картинками?

Место между стаканом и креплением.
На центральный винт.
Если есть промежуток более 7-8мм, то просто подберите пружинку.
Задача пружины центрировать без регулировочных винтов.
Без них должна возвращать стакан вторички в центр при небольшом отклонении.
Вполне достаточно.
Пример для SW.

[Laplase]

Разобрал полностью, у него прыгал редуктор 1:10 - это закрытый механизм который мне не осилить.

Это планетарный шариковый редуктор. Если мелкое колесо проскальзывает нужно подтянуть стопорную шайбу в редукторе. Шары встанут плотнее и проскальзывание исчезнет. Это стандартная процедура настройки редуктора. На шайбу лучше потом немного капнуть эпоксидки чтобы не раскручивалась.