Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: поиск идеального бинокля.  (Прочитано 27279 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #440 : 24 Ноя 2017 [16:32:33] »
Это претендент на место идеального бинокля, разве не так?
Нет, мёртвый груз. С точки зрения оптики - может быть, а так, самый лучший бинокль - это тот, в который чаще всего наблюдаешь и тебе нравится.
С точки зрения оптики - это отстой. Малое поле и голимые руфы, ещё большой вопрос какое на них виньетирование. 66 градусов для 7х50 - вообще ни о чём, с претензией на цену хотя бы в 2 килобакса надо делать 100. Стандартное поле 50 и воспринимается оно как замочная скважина.

Хотя, конечно, к любому серийному убожеству для гражданского рынка грех придираться - настоящий астробинокль возможен либо прямой без оборачивающей системы в малом классе, либо Мацумото в большой, причём во втором случае прямое изображение само по себе тоже не важно, важны излом, малые светопотери и сведение осей. А тут - тупо трубка заполненная стеклом, несильно ушедшая идеологически от БМТ/ПНБ с их толстенными призмами.

А насчёт "новизны, прорывов, неповторимости" - это обычный маркетинговый булшит, для людей в теме не стоящий вообще ничего. ЕД-стекло в объектив запихать много ума не надо, вот дизайн по-уму сделать это совсем другое дело, но тут видимо не дано, один маркетинг по конским ценам. По параметрам всего лишь повторили Бинон, разровняв поле и зачем-то упираясь в хроматизм. Упираться в него надо было бы в по-настоящему интересном бинокле - скажем, в 100-градуснике с 17 мм окуляром и 1:2.4 объективом, но такого ниасилили почему-то, хотя пересчитать свой же окуляр и быстренько сгoвнякать к нему объективчик Никону в теории бы не составило труда! Но, увы, лишь в теории...

Народишко обмельчал, вот на что деды замахивались:
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2017 [16:44:39] от Алексей Юдин »

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #441 : 24 Ноя 2017 [16:43:34] »
100-градуснике с 17 мм окуляром и 1:2.4 объективом

Как раз на 200-летие Никону и сделают такой бинокль!

Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн hummer h3

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #442 : 24 Ноя 2017 [17:53:24] »
Интересная схемка! А какие самые короткие по фокусу рефракторы 50-80мм с флюоритовым триплетом бывают в природе? Можно из них сделать бинолкль, в сочетании с окулярами от телескопа
И наверное это будет дешевле никона
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2017 [18:02:45] от Diver »

Оффлайн hummer h3

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #443 : 24 Ноя 2017 [18:07:51] »
Народишко обмельчал, вот на что деды замахивались:
На рисунке написано что существует один экземпляр, где он хранится?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #444 : 24 Ноя 2017 [19:36:18] »
Флюоритовый триплет там нафиг не нужен. Там более чем достаточно триплета-ахромата, как уже давно делается в биноклях со светосильными объективами, главное флэтнер чтобы хороший был. На зрачке 7 мм хроматизм куда менее значим, чем для разрешающего увеличения, а для 50 мм объектива уже на 1:5 достигается дифракционное качество.

Так что если хочется почти идеального астробино, достаточно взять пару АПО-Телезенитаров (они по диаметру уменьшены, плюс хроматизм пониженный) и пару ES20-100. Правда, объектив придётся подразобрать, т.к. отрезок у окуляра порядка 50 мм и ещё вдвиг на фокусировку нужен. И это вариант для людей с широкой базой. Виньетирование будет, т.к. окуляр использует значительную часть диагонали плёнки, но без него только с оптимизированной оптикой получится, а единичка золотая при этом.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #445 : 24 Ноя 2017 [20:07:37] »
Так что если хочется почти идеального астробино, достаточно взять пару АПО-Телезенитаров (они по диаметру уменьшены, плюс хроматизм пониженный) и пару ES20-100
2 апо 120-150мм спареные мацумотой получше будут, но этож такие расходы...по окулярам -если уж идеальные бино строить -то брать никоны HW+такахаши UW...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #446 : 24 Ноя 2017 [20:21:06] »
У него объективы-триплеты из флюорита. Картинка должна быть дико резкой.
Как это ни парадоксально прозвучит, у апохромата на крупном зрачке супер-резкости не будет, по причине чудовищного хроматизма глаза. Чтобы было резко, хроматизм сводить нужно на сетчатке. А для этого хроматизм визуального прибора должен быть обратным хроматизму глаза и с таким же размахом, то есть около полутора диоптрий от 450нм до 650нм.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #447 : 25 Ноя 2017 [13:28:19] »
Флюоритовый триплет там нафиг не нужен. Там более чем достаточно триплета-ахромата, как уже давно делается в биноклях со светосильными объективами, главное флэтнер чтобы хороший был. На зрачке 7 мм хроматизм куда менее значим, чем для разрешающего увеличения, а для 50 мм объектива уже на 1:5 достигается дифракционное качество.

Так что если хочется почти идеального астробино, достаточно взять пару АПО-Телезенитаров (они по диаметру уменьшены, плюс хроматизм пониженный) и пару ES20-100. Правда, объектив придётся подразобрать, т.к. отрезок у окуляра порядка 50 мм и ещё вдвиг на фокусировку нужен. И это вариант для людей с широкой базой. Виньетирование будет, т.к. окуляр использует значительную часть диагонали плёнки, но без него только с оптимизированной оптикой получится, а единичка золотая при этом.

Затея интересная, то же думал об этом. Хотел, хочу, использовать два Эквинокса 80мм. Призмы 99% есть две штуки, окуляры в пару придётся докупить. Пока не очень понимаю узел крепежа двух труб, хотелось бы, что бы посредством этого узла можно было менять межзрачковое расстояние. Но надо сказать затея не дешевая. HDAZ надеюсь выдержит.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #448 : 25 Ноя 2017 [15:13:13] »
Я уже переболел, ЕДшки продавать буду, ахро 150 так давно начал рассыпать.

Зато из обзора Никон WX я пользу извлёк, теперь понимаю что моя мысль строить 8х65 правильная.

А крупные рефробино для меня стали бессмысленными после теста 150750 против 2008Р.  Когда-то я теоретизировал на эту тему и покупал под это 150/990 рефракторы, но практика отрезвила.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #449 : 25 Ноя 2017 [15:18:26] »
Призмы 99% есть две штуки
так надо 6 штук -лучшие -от баадер/цейсс под т2 за 180 евр -на одни призмы 1080 евр отдать придется, если брать мацумотовские призмы -выйдет еще дороже, насколько я понимаю межзрачковое можно установить поворотом призменного блока, ашдаз -это конечнео смешно -без тонких движений -одно мучение -лосманди аз-8 брать надо...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #450 : 25 Ноя 2017 [15:19:58] »
теста 150750
угу взяли самую помойку -тут вообще без вариантов -ну взяли бы 2 есприта 150мм -они бы уж получше были вашего ньютона -цена конечно бешеная!
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #451 : 25 Ноя 2017 [16:20:50] »
На равнозрачке с узеополосником АПО - только лишняя стеклотара.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #452 : 25 Ноя 2017 [16:39:28] »
На равнозрачке с узеополосником АПО
для меня бинки исключительно для планет -1D и более и тут без апо никак -ньютон для планет -ну это шутка такая что-ли...равнозрачек разве что для искателя нужен...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #453 : 25 Ноя 2017 [17:06:50] »
Так мы о биноклях, не о бинках. Они совершенные антиподы.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 259
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #454 : 25 Ноя 2017 [19:59:11] »
На равнозрачке с узеополосником АПО
для меня бинки исключительно для планет -1D и более и тут без апо никак -ньютон для планет -ну это шутка такая что-ли...равнозрачек разве что для искателя нужен...
Счастливый человек! В 120мм АПО  булыжники на Луне, в бинку скалы до 50метров, а в бинокль кратеры по 300метров.

Оффлайн hummer h3

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #455 : 26 Ноя 2017 [12:42:21] »
Но среди биноклей, которые уже материализованы, а не существующие только в письменном виде, Никону WX конкурентов похоже нет
Его идеальность в том, что он воплощен и скорее всего, не будет никем превзойден

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 452
  • Благодарностей: 2439
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #456 : 26 Ноя 2017 [13:10:52] »
Но среди биноклей, которые уже материализованы, а не существующие только в письменном виде, Никону WX конкурентов похоже нет
Его идеальность в том, что он воплощен и скорее всего, не будет никем превзойден

Вот когда вы его купите, протестируете на астрономических объектах и сообщите нам результаты, вот тогда и будет все абсолютно понятно! А пока это ваши фантазии о бинокле, который вы лично в руках не держали, а судите о нем по рекламным страницам от производителя  в Интернете, который, кстати, хочет как можно дороже продать свою продукцию.  :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн hummer h3

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #457 : 26 Ноя 2017 [13:27:17] »
У Вас есть сомнения, что бинокль с триплетами их флюорита может проиграть какому-нибудь биноклю?

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 171
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #458 : 26 Ноя 2017 [14:27:33] »
Судя по графику светопропускания уже проиграл.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 683
  • Благодарностей: 397
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #459 : 26 Ноя 2017 [14:48:41] »
 А всвязи с врождённым Руфизмом - и по пластике всем Порро (кроме тех, которые "коленками вовнутрь" - но мы про них вообще не упоминаем).
А потому что 7х50 - ещё и тем, у кого зрачок до 7мм не расширяется - т.е. всем, кому за 35 - 40.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).