Неприязнь некоторых к ТАЛ-200К!

[Хлебников Сергей]

я тут пересматривая старые темы на форуме наткнулся на массу отрицательных высказований в адрес телескопа ТАЛ-200К. мне бы хотелось понять их причину? некоторые говорят что он для визуала только, так как монтировка никуда не годиться, и вообще фотографировать на нем нельзя(наверное все таки переборшил:)) так вот снимки на нём получаются очень даже ничего, пусть даже и планет: тута их можно посмотреть:http://www.npzoptics.com/forums/index.php?showtopic=151&st=15
дальше идём. на счёт альтернатив ему? я по крайне мере нашёл лишь одну в его ценовой категории, и то если учитывать, что я живу в Новосибирске, тут ТАЛ-200К стоит 41т с копейками, а телескоп, который я нашёл в виде аналога стоит 44 с копейками и в интернет магазине вот ссылка на него:/ссылка запрещена правилами форума//catalog/pages/572.html (прошу модераторов не удалять ссылку, дабы читатели могли сравнить) если же всё таи удалят ссылку, то это телескоп 200-мм зеркально-линзовый телескоп Vixen VC200LDG(). то есть 44 т плюс доставка восьми киллограм до новосиба. И причём это ещё без стойки и монтировки цена, то есть добавляйте ещё N-ное колво рублей. следующий, похожий по параметрам телескоп стоит 70 с копейками, это 20-сантиметровый Менисковый Кассегрен "Альтер M 809"(/ссылка запрещена правилами форума//catalog/pages/344.html) ну это уж совсем заоблачная цена.
Вы наверное скажите что проще купить рефлектор за теже деньги, но с большей апертурой, но мне, как наверное некоторым читателям этого форума знакома проблема ограниченности пространства на балконе(у меня у самого "эффективная длинна" равна 66см, а "ширина метра 2" ), посему нужен аппарат не космических размеров. тем более, что 200К имеет среди конкурентов одни из самых небольших размеров: в длинну труба всего лишь 550 см, что почти идеально для моего балкона, в то время как аналоги доходят до 70см. С превеликим бы удовольствием купил и длинный телескоп, если бы была возможность выхода на крышу, но и таковой нет, так как крыша покатая
Уф, высказал наболевшее, теперь можете закидывать меня "ссаными тряпками"(с) и делать со мной почти всё что захотите:)
хотя желательно просто высказывания в конструктивной форме, принимается и критика и одобрение

[s-gareev]

Почитайте ссылку о телескопе производства Сантел.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,14360.0.html

[DJ.]

Интересно, а темы на обоих дружественных форумах сами дублируются или нужно какую-нидь галочку поставить? 

[Mirali]

Кстати, там и ответил автору, сюда заглянул уже после .
С уважением, Мирали

[Хлебников Сергей]

Причин более чем достаточно:
1. неадекватно высокая цена
2. топорность - большая масса. ряд недоработок.
3. плохое просветление + большое центральное экранирование (потери света до 50 %)
4. плохая термостабилизация
Это так, на первый взгляд

1.что значит не адекватно высокая цена? он самый дешёвый в своём классе, причём на порядок:)
2.Топорность-хороший термин, только плохо применимы к ТАЛу, так как вес его 10кг, а его аналоги весят до 13-14кг.
3.кто сказал что плохое просветление, откуда такая информация?(хотя не спорю, так как в просветленииоптики не силён).
на счёт экранирования вот тут есть ветка : http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=6244 там говориться что СРЕДНЕСТАТИЧСТТИЧЕСКИЙ катадиоптрик имеет свето пропускание 57% без окуляра, а с окуляром и все 52%, так что ваши высказывания немного не понятны. теже МК имеют такое же светопропускание

4.ну эт согласен, хотя тут тоже не всё ясно

У меня рефлектор ньютона 200 мм. на стандартной лоджии, прекрасно работает, поетери света меньше в разы, абберации на оси нулевые, легкая кома. Масса примерно такая-же, цена - 19 тыс (не 41) с монтировкой CG5, качество оптики - превосходное.
Если бы мне предложили поменять мой телескоп на ТАЛ 200К, я бы согласился, но тут же продал его. купил тот. который у меня есть. а на разницу ремонт в квартире закончил

я был бы беззмерно рад такому телескопу(как у вас) если бы к нему прилагался компактный удлинитель балкона, или на худой конец растягиватель пространства иначе я не зная как телескоп в полтора метра разместить на 66 см...

Интересно, а темы на обоих дружественных форумах сами дублируются или нужно какую-нидь галочку поставить? 

это так, перестраховался

А вы случайно, не сотрудник отдела маркетинга НПЗ?]А вы случайно, не сотрудник отдела маркетинга НПЗ?

нет, просто внимательный читатель меджу строк
С уважением Сергей!

[Al-Mankib]

История это долгая и нудная... Как по мне так хорошая труба (правда у меня ТАЛ250К) и монтировка неплоха, да и к качеству особых претензий нет. С наступлением тёплого времени вопрос о термостабилизации отпал совсем... Стоит агрегат на балконе и апрельские наблюдения показали, что наблюдать можно практически сразу, если планеты то стоит подождать минут 30-40 можно час, и смотреть непересмотреть... А если ещё и пленкой закрыть трубу... Тут уже балкон мешает гораздо больше чем что либо    . Компактный для такого диаметра.... Просто обниматься с 10" Добсоном на балконе да ещё и окулярный узел аккурат на уровне перил балкона... + фонари + тепловые потоки от наблюдателя + большая парусность трубы и как правило более высокие требования к монтировке (если на экваториал ставить).... сомнительное удовольствие. На природе конечно это не проблема (фонари...) но всё же... Как говорится у каждого телескопа етсть свои плюсы и минусы причём чем меньше минусов в качестве темь больше минусов в цене Да и транспортировать проще короткую трубу чем такую же но в раза 2 длиннее.

[Олег Чекалин]

Сергей, завязывай ты эту бодягу!
Невооруженным глазом заметно, что ты полный новичок, начитавшийся всяческого интернет-гонева и не смогший эту информацию переварить.
ТАЛ-200К абсолютно классный для твоего расклада жизни инструмент. Покупай, наблюдай, радуйся жизни и не пытайся учить людей уже имеющих собственный наблюдательный опыт.
Олег.

[Al-Mankib]

Я не модератор но всё же  - ссылки на другие интернетмагазины торгующие астротоварами запрещены правилами форума вроде как... а сайт НПЗ - сайт производителя телескопов... а не интернет магазин...

[DJ.]

Кстати, вопрос к модератору - почему одни ссылки удаляются. а ссылка на сайт НПЗ - нет. Получается, что у нас  все равны, но кто-то равнее? 

Я думаю, что ссылки удаляются не модераторами, а автоматически изходя из списка запрещенных ссылок Другой вопрос почему НПЗ нет в этом списке - ведь вроде ссылки на все российские астромагазины считаются запрещеными, впрочем скорей всего НПЗ считают не за продавца, а за производителя

[Andrey-Chechako]

Как вам не надоело еще?

[Хлебников Сергей]

всё, яйцо просит прощения у курицы за наставления (бкз обид)
спасибо за ответы:))

[Дядя Лёша]

Причин более чем достаточно:
1. неадекватно высокая цена
2. топорность - большая масса. ряд недоработок.
3. плохое просветление + большое центральное экранирование (потери света до 50 %)
4. плохая термостабилизация
Это так, на первый взгляд

    Как владелец Тал200К, позволю себе не согласиться ни с одним из этих постулатов и задать их автору несколько вопросов.
 1. Высокая цена по отношению к чему?
 2. Что подразумевается под "топорностью" и какие недоработки Вы выявили?
 3. Откуда такая информация и чем она подтверждается?
 4. Если это относится к Тал200, то см. пункт 3

   Мне думается, Alex, что если бы Вы прибрели Тал 200, то ремонт Вашей квартиры, наверняка, Вы бы заканчивали на деньги от продажи Вашего Ньютона. Только,  конечно, пришлось бы урезать смету.

[Kastor_NEW]

И всё-таки...хотелось бы,как говориться,"лобовых" испытаний ТАЛ-а и "одноклассников" по цене или по апертуре. Причём,без шаманства феном парубками из Украины 
PS
Сам присматриваюсь к ТАЛ-200К.

[Parko]

alexv!
Вы когда-нибудь проводили испытания именно
Тал-200К в сравнении с другими Кассегренами?
Или делали анализ их светопропускания? Вы вообще его в глаза видели? Прошу говорить только о том, что вы видели и щупали  собственными руками. И не просто говорить, а подтверждать соответствующими фактами и свидетельствами. Благодаря таким безответственным высказываниям, многие считают Интернет помойкой. Извините, связь постоянно прерывается, проехали Киров,после Астрофеста могу представить несколько тестов и просто мнений зарубежных пользователей на этот счет. Их мнения уж точно независимы,а тесты проводились специалистами  по просьбе оптовых покупателей в Канаде и других странах и им самих себя обманывать, сами понимаете, ни к чему.
Я вовсе не утверждаю, что ТАЛ-200К само совершенство, но с вашей оценкой согласен с точностью до наоборот.
Сергей! Если вы молоды, то вполне можете сойти за сына какого-нибудь работника НПЗ и в последний рабочий день перед днем Победы пройти на завод  ( это единственный день в году). Сейчас есть четыре Тал-200К с относительным 1:8,7, а через недельки две появятся Тал-200К с относительным 1:8,5 с Крейфордом.

[Kastor_NEW]

Сергей! Если вы молоды, то вполне можете сойти за сына какого-нибудь работника НПЗ и в последний рабочий день перед днем Победы пройти на завод  ( это единственный день в году).

Заходы дорогой, гостэм будэш! 

Фу, это просто не прилично, такие вещи можно хотя бы в личку писать....
Очень характерная иллюстрация взаимодействия продавца с потенциальным покупателем 

На войне все средства хороши! 

[Олег Чекалин]

Мужики, прекратите. Лев Парко технолог, а не продавец.Не надо грязи.
Олег.

[Parko]

alexv! У вас совершенно неадекватное представление о НПЗ и о мне как "продавце".
Да будет вам известно, что я просто конструктор и даю консультации всем желающим как по телефону так и на проходной, кто пожелает лично встретиться, и таких консультаций бывает несколько на дню. НПЗ как продавцу Сергей никакой погоды не сделает. Вам постоянно чудятся какие-то  провокации и замысловатые пиар-акции, это просто смешно читать,  вы, помнится, сами описывали, что участвовали в чем то подобном. Мы тут в медвежьей Сибири, извините, такими технологиями еще не овладели. А Сергея пригласил по одной простой причине, что он наш земляк, а новосибирец, я считаю должен знать, что делается в его родном городе.
Кстати, вы не ответили ни на один мой конкретный вопрос.

[Ernest]

Лев Парко - технолог

Ну вот - то торговец, то технолог.
Лев! Мужайтесь.

[Andrey-Chechako]

Лев Парко - технолог

Ну вот - то торговец, то технолог.
Лев! Мужайтесь.

Повезло вам с модераторами
Лев! Заходите к нам на огонек, Ален к нам уже как родной - и Вы присоеденяйтесь. Паша с Юрой как раз 250 к хорошей погоде готовят, Сергей с Мишей екью6 по дипскаям обкатывают. Алексей сатурнами уверенными задабривает, стихи отчеты - уважение в спокойной остановке, заходите - создавайте темы, для многих, и мне в чачтности были бы интересны подробности конструирования клевцовых

[Дядя Лёша]

Сейчас есть четыре Тал-200К с относительным 1:8,7, а через недельки две появятся Тал-200К с относительным 1:8,5 с Крейфордом.

   Лёва! Нельзя ли об этих аппаратах поподробнее, изменились ли габариты, внешний вид? Какой Крейфорд 1,25 или 2"? Может быть у Вас есть картинки?