Сенсор без баеровской маски и микролинз.

[Ivan7enych]

Итак, сперва фотки с микроскопом, с объективом ломо АПО 10х.

С освещением через объектив микроскопа, оригинальная матрица

И переделаная матрица.

[Ivan7enych]

Сами чб пиксели через 20х объектив. Цветную матрицу так снять нереально - объектив встает где-то на 0.3мм над поверхностью.

И снова край матриц (цветной и чб) через 10х объектив, только с освещением сбоку (не через сам объектив). Так контраст выше, но на дно линз свет не попадает, видны только блики на них.

[Ivan7enych]

Снимки с монохроматором пока обрабатываю...

[Дмитрий Маколкин]

Снимки с монохроматором пока обрабатываю...

Вань, дифракционные порядки чем разделял?

[Ivan7enych]

Снимки с монохроматором пока обрабатываю...

Вань, дифракционные порядки чем разделял?

Я светил белым светодиодом, у него в ИК очень слабый хвост, зато стабильность освещенности выше (при смене одной камеры на другую).
Если с лампой накаливания, то перед ней наверно стоит хороший UV-IR cut фильтр ставить.

Вот, собрал таблицу. Прошелся по длинам волн от 420 до 780. Цветной кадр расщепил на байеровские 4 слоя и в каждом оценивал яркость пикселей отдельно.

Получил столбцы яркости
BW - для чб матрицы
green1 green2 - зеленые пиксели
red - красные
blue - синие
Avr - средняя яркость по всем 4м пикселям цветной матрицы.

Дальше поделил яркость цветных пикселей на яркость чернобелых, чтобы увидеть прирост или падение яркости в процентах  и вывел графики по каждому цвету и по сумме всех цветов (серая линия).

Тут хорошо виден эффект микролинз, к примеру красный пиксель на 660 (линии водорода) видит примерно в 3 раза больше света чем чб без линз, но этот пиксель всего один из 4х - то есть у цветной и разрешение по водородным туманностям в 2 раза хуже, и суммарная чувствительность (серый график) 75% от чб.

На 540нм цветная матрица вырывается вперед, сумма 2х зеленых пикселей с линзами чувствительнее на 30% чем 4 чб пикселя без линз.

Синий на 450нм пересветился, надо бы переснять, там тоже должен быть пик по идее до 200-300% как у остальных цветов.

[grim]

Вау.
Наконец-то хоть какое-то количественное сравнение!
Спасибо Иван.

Но результат, конечно, печалит...
Таки сохранять надо микролинзы.

[Konstantin]

Но результат, конечно, печалит...
Таки сохранять надо микролинзы.

Каким образом, подскажите?

[grim]

Но результат, конечно, печалит...
Таки сохранять надо микролинзы.

Каким образом, подскажите?

Дебайеризация скоблением матрицы дает резкое снижение чувствительности.

[Владимир Николаевич]

Любопытные данные... Похоже "лошадь сдохла!"
http://www.youtube.com/watch?v=N0r2nQdpM58

[Konstantin]

Но результат, конечно, печалит...
Таки сохранять надо микролинзы.

Каким образом, подскажите?

Дебайеризация скоблением матрицы дает резкое снижение чувствительности.

Вы не поняли вопроса. Я спросил, каким образом вы собираетесь сохранить микролинзы при дебаеризации? И я не вижу «резкого» снижения чувствительности при дебаеризации.

[nolv]

Синий на 450нм пересветился, надо бы переснять, там тоже должен быть пик по идее до 200-300% как у остальных цветов.

На 450 нм по всем пикселям ошибка.
Значения яркости усреднялись по площади изображения, или выбирался один конкретный пиксель?

[grim]

Но результат, конечно, печалит...
Таки сохранять надо микролинзы.

Каким образом, подскажите?

Дебайеризация скоблением матрицы дает резкое снижение чувствительности.

Вы не поняли вопроса. Я спросил, каким образом вы собираетесь сохранить микролинзы при дебаеризации? И я не вижу «резкого» снижения чувствительности при дебаеризации.

Посмотрите на таблицу. Например для 540 нм ч/б пиксель 22664 зеленый - 59000. Для 600 нм ч/б пиксель 18680 красный - 53014. Для синего надо переснять. Падение чувствительности в разы.

[Ivan7enych]

Значения яркости усреднялись по площади изображения, или выбирался один конкретный пиксель?

По площади конечно.

[Konstantin]

Но результат, конечно, печалит...
Таки сохранять надо микролинзы.

Каким образом, подскажите?

Дебайеризация скоблением матрицы дает резкое снижение чувствительности.

Вы не поняли вопроса. Я спросил, каким образом вы собираетесь сохранить микролинзы при дебаеризации? И я не вижу «резкого» снижения чувствительности при дебаеризации.

Посмотрите на таблицу. Например для 540 нм ч/б пиксель 22664 зеленый - 59000. Для 600 нм ч/б пиксель 18680 красный - 53014. Для синего надо переснять. Падение чувствительности в разы.

А вы размер пикселя и отдельного элемента баера учитываете? Да, и все-таки, как вы собираетесь сохранить микролинзы???

[faddy]

Иван, огромное спасибо за количественные данные!
Конечно вижу что мои ожидания были несколько завышены, но итоговый результат не так уж плох..
Потери в зеленом безусловно есть, но и безусловный выигрыш выше 600нм, не говоря уже о разрешении.
Думаю суммарно, такой обесцвеченный сенсор не будет проигрывать сенсорам от кодак с его пиком на 50%.
Но для полной чистоты эксперимента готов обесцветить еще один сенсор наполовину, с целью проведения повторных замеров при прочих равных. Напомню, сейчас замер производился на 2х разных сенсорах, один чб, другой цвет.
Вывод который сделал для себя, такая модернизация сенсора мне интересна, итоговым результатом доволен.

[faddy]

Еще один любопытный момент, на данном сенсоре размер пикселя 7,8 микрон, если взять сенсор с размером пикселя поменьше, то можно предположить что потери от отсутствия микролинз снизятся. Это если размер чувствительного элемента тот-же, но плотность этих элементов выше, соответственно меньше "нерабочей" области, вскрытие покажет.

[grim]

Но результат, конечно, печалит...
Таки сохранять надо микролинзы.

Каким образом, подскажите?

Дебайеризация скоблением матрицы дает резкое снижение чувствительности.

Вы не поняли вопроса. Я спросил, каким образом вы собираетесь сохранить микролинзы при дебаеризации? И я не вижу «резкого» снижения чувствительности при дебаеризации.

Посмотрите на таблицу. Например для 540 нм ч/б пиксель 22664 зеленый - 59000. Для 600 нм ч/б пиксель 18680 красный - 53014. Для синего надо переснять. Падение чувствительности в разы.

А вы размер пикселя и отдельного элемента баера учитываете? Да, и все-таки, как вы собираетесь сохранить микролинзы???

Может мы о разном.
Светофильтры находятся под микролинзами. И никак их не убрать без скобления микролинз. Метод дебайеризации методом скобления дает уменьшение чувствительности в разы. У Вас есть другой метод дебайеризации?
Для съемок через светофильтры RGB на обесцвеченную таким образом матрицу общее время накопления сигнала увеличится. Для формирования ч/б изображения (яркостной составляющей) небольшой выигрыш все же у обесцвеченной матрицы. Но в итоге все равно ведь нужно сформировать изображение в цвете. 

[Владимир Николаевич]

BSI сенсоры нужно обесцвечивать, у них построение хода луча другое и микролинзы не нужны...
Так что QHY с 168с идет более правильным путем!!!

[Грехов Михаил]

Еще один любопытный момент, на данном сенсоре размер пикселя 7,8 микрон, если взять сенсор с размером пикселя поменьше, то можно предположить что потери от отсутствия микролинз снизятся.

Л-логика. С чего вдруг снизятся? Микролинзы несколько менее явно выражены в случае применения матрицы BSI, где размер светоприемной области пиксела крупнее относительно его общего размера и геометрически получается получше. В общем зависит от конструкции самого пиксела, а не от его размера.

[Konstantin]

Но результат, конечно, печалит...
Таки сохранять надо микролинзы.

А вы размер пикселя и отдельного элемента баера учитываете? Да, и все-таки, как вы со
Может мы о разном.
Светофильтры находятся под микролинзами. И никак их не убрать без скобления микролинз. Метод дебайеризации методом скобления дает уменьшение чувствительности в разы. У Вас есть другой метод дебайеризации?
Для съемок через светофильтры RGB на обесцвеченную таким образом матрицу общее время накопления сигнала увеличится. Для формирования ч/б изображения (яркостной составляющей) небольшой выигрыш все же у обесцвеченной матрицы. Но в итоге все равно ведь нужно сформировать изображение в цвете.

Вы в самом первом своем сообщении написали, что нужно сохранять микролизны...
Для съемки в цвете они никуда не деваются, поэтому вопрос не актуален. Дебаеризация делается не для цветной съемки, а для съемки в узкополосниках в первую очередь. Не, конечно если кто-то хочет особого секаса, может продолжать и цвет снимать композитом. Но это ИМХО извращение.
Итак, возвращаемся к вашему изначальному совету - сохранять при дебаеризации линзы. Вопрос - как???