Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Цивилизация без городов  (Прочитано 10166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #80 : 22 Июн 2017 [06:11:49] »
города сами по себе требуют излишних ресурсов - такие как ТЭЦ, ГЭС, транспортное сообщение, нелепые бетонные джунгли,канализации, коммуникации
Гораздо проще и дешевле оснастить каждый дом за городом собственной тепло-электростанцией,только ЭКОЛОГИЧНОЙ, а не на мазуте
А все социальные объекты - школы, больницы делать в радиусе разумной доступности от домов
заводы можно вынести в отдельные конгломераты,подальше с их выбросами, заодно уменьшив их количество, потому что их количество напрямую связано с количеством городов
Прямо как в романе "Город" Клиффорда Симака.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #81 : 22 Июн 2017 [06:49:22] »
Прямо как в романе "Город" Клиффорда Симака.
Но там были "вертолёты на атомной энергии". Доступные каждой семье.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #82 : 23 Июн 2017 [05:04:12] »
Прямо как в романе "Город" Клиффорда Симака.
Но там были "вертолёты на атомной энергии". Доступные каждой семье.
Собачки говорящие. Разумные роботы. Мутанты, шагающие пешком от планеты к планете.
И прочая, и прочая...
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #83 : 23 Июн 2017 [06:32:41] »
Прямо как в романе "Город" Клиффорда Симака.
Но там были "вертолёты на атомной энергии". Доступные каждой семье.
Собачки говорящие. Разумные роботы. Мутанты, шагающие пешком от планеты к планете.
И прочая, и прочая...

Ну да. Только это всё уже после умирания городов. А причиной умирания там были "вертолёты на атомной энергии у каждой семьи".

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #84 : 23 Июн 2017 [09:10:42] »
Прямо как в романе "Город" Клиффорда Симака.
Но там были "вертолёты на атомной энергии". Доступные каждой семье.
Собачки говорящие. Разумные роботы. Мутанты, шагающие пешком от планеты к планете.
И прочая, и прочая...

Ну да. Только это всё уже после умирания городов. А причиной умирания там были "вертолёты на атомной энергии у каждой семьи".
И гидропоника. Она освободила площади отводимые под посевы овощных, зерновых и кормовых культур, что привело к разорению фермеров и к падению цен на землю за городом.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #85 : 23 Июн 2017 [09:20:25] »
И гидропоника. Она освободила площади отводимые под посевы овощных, зерновых и кормовых культур, что привело к разорению фермеров и к падению цен на землю за городом.
Ну да. Но на самом деле и без неё можно было бы обойтись. Просто заселяли бы земли не используемые в с/х. Ну, не 100% территории США занимают поля :)
Строили бы "избушки каменные в лесу на полянке рядом с вертолётной площадкой" :)

На самом деле просто в нашей вселенной не нашлось такой атомной энергии чтобы её можно было легко и просто залить в бензобак. Это и остановило прогресс...

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #86 : 23 Июн 2017 [14:04:05] »
На самом деле просто в нашей вселенной не нашлось такой атомной энергии чтобы её можно было легко и просто залить в бензобак. Это и остановило прогресс...
Пока что! Слава Всевышнему Яхве, Тетраграмматону, Аллаху, святой Троице, и прочим товарищам богам!
При таком прогрессе каждой семье нужен личный звездолёт. И больше жизнекомфортных планет в радиусе досягаемости.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 390
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #87 : 23 Июн 2017 [18:31:23] »
Достаточно несколько проводов в голову......

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #88 : 24 Июн 2017 [20:16:37] »
и сколько стоит 1 км на дроне ?
Смотря каком.
А так я думаю ближайшее сравнение с вертолётом. За небольшой вертолётик на 5 человек, требуют 74 тысячи рублей в час. Представим всё это время будет полёт с макс скоростью 280 км\час. То 53 рубля километр на человека. Представим беспилотный дрон будет в двоё дешевле, 26,5 рубля на км на человека. По самой низкой оценке.
Даже не очень современный самолёт тратит 20 грамм топлива на пассажирокилометр. Это где-то рубль.
Так как нам не надо летать на субзвуке, а 100-200 км/ч вполне хватит - расход будет в разы меньше.
А на вертолёте цена за понты и эксклюзив. Братьям Райт хватило движка на 12 лс.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 117
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #89 : 24 Июн 2017 [23:17:24] »
Летать можно на сколько угодно слабых двигателях. Даже мускулолеты были созданы, но там, конечно, и крылья развитые, и аппарат лёгкий, и человек прокачанный. А так, думаю движка от мопеда или 50-кубового скутера хватило бы на сверхлёгкий самолётик, который летал бы, правда, только в очень хорошую погоду.

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #90 : 24 Июн 2017 [23:57:11] »
Летать можно на сколько угодно слабых двигателях. Даже мускулолеты были созданы, но там, конечно, и крылья развитые, и аппарат лёгкий, и человек прокачанный....

Практика первых лет авиации показала, что для того, чтобы гарантированно долетать, куда надо, нужна крейсерская скорость минимум 150 км/ч. А это - сотня лошадок для самого маленького самолётика. Оно, конечно, поднимались в воздух аппараты с моторчиком от бензопилы (Аэропрактика Е-12 - http://www.airwar.ru/enc/la/e12.html), но лишь поднимались...

Оффлайн Эко-логАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: -3
  • На минус отвечаю тремя
    • Сообщения от Эко-лог
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #91 : 25 Июн 2017 [00:16:10] »
да уже вся Канада и Аляска летает на гидропланах
Благодарю за глубокий и осмысленный оффтоп.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 401
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #92 : 25 Июн 2017 [06:02:26] »
 Почти сто лет уже летают! На Аляске и в Канаде такие расстояния, что без гидроаэроплана никак! Там больше используют поплавковые гидросамолеты.
http://twanger.livejournal.com/569792.html
А вот ещё интереснее - амфибия Ш-2, первый такой самолет был построен в комнате коммунальной квартиры в 1931 году. Аэроплан мог взлетать с земли, воды и снега и имел дальность полета порядка 400 км. Мотор 115 л.с.  Крылья могут складываться для удобства транспортировки. Эти амфибии
хорошо служили до 1965 года
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/sssr/morskaya-aviatsiya-2/morskaya-aviatsiya-1920-e-1940-e-gody/samolet-amfibiya-sh-2/
http://www.airwar.ru/enc/law1/s4burevestnik.html
Цитата
А так, думаю движка от мопеда или 50-кубового скутера хватило бы на сверхлёгкий самолётик,
Строили и с моторами от мотоциклеток в 7 л.с. А  20 л.с. уже хватило для настоящего аэроплана
 http://www.airwar.ru/enc/law1/s4burevestnik.html
Если кому не нравится запах бензина: пилотируемыe мультикоптеры проходят испытания!
http://www.youtube.com/watch?v=w1UXRkCsyKg#
http://www.youtube.com/watch?v=_dNPjqLyxSI#
« Последнее редактирование: 25 Июн 2017 [07:31:42] от библиограф »

Оффлайн Эко-логАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: -3
  • На минус отвечаю тремя
    • Сообщения от Эко-лог
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #93 : 25 Июн 2017 [10:12:43] »
получается, идея цивилизации без городов уже успешно воплощена
реки и озера -готовые идеальные взлетные полосы, и не надо ничего строить
Благодарю за глубокий и осмысленный оффтоп.

Оффлайн rain1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rain1
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #94 : 25 Июн 2017 [11:11:06] »
На земле не летают каждодневно без некоторых затрат капитала(атмосфера слабая, кстати она немного слабовата и по проводимости радиации). Запаска параплана/дельтаплана не надежна, запаска мотопланера(которая приземляет планер целиком на нос)  спасает пилота но ломает стеклоткань. я перестал летать для удовольствия уже после падения с 7 метров.  Т.е. сеть дорог по всей земле строить придется, а значит тяжелые фракции нефти закончатся и пойдут бетонные дороги и бетонные же дома(см. тему звездные войны). Личный транспорт реализован без затрат ресурсов только во Вьетнаме - мото т.е. предполагает систему защиты - надувной костюм при падении и скорости на дорогах  до 60 км в час.

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #95 : 25 Июн 2017 [11:13:02] »
получается, идея цивилизации без городов уже успешно воплощена
реки и озера -готовые идеальные взлетные полосы, и не надо ничего строить

Идеальные?!!! Вы что, ни разу на топляк не напарывались? Это даже на лодке под вёслами приключение, а уж для лёгкого и быстро движущегося (взлёт или посадка) самолёта - катастрофа.

И, что важнее, самолёты и моторы для них строят в городах. Ограниченность возможностей мелких мастерских наглядно демонстрируют швейцарцы. Часы или ружья можно делать и в домашней мастерской, чем они давно и с удовольствием (и с выгодой для себя) занимаются. Но и стоить они будут соответственно. А вот когда надо делать что-то много и дешево, даже швейцарцы собираются большими толпами на больших заводах в больших городах.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 306
  • Благодарностей: 510
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #96 : 25 Июн 2017 [11:21:47] »
я писал о равномерном заселении площади земли
один дом - на 5 кв. км. например
Товарищчь!!!
Если разделить площадь суши 1,49•108 кв. км, на население в 7•109, то на человека вы получите 0,021 кв км, на семью из четырёх человек 0,084 кв км, 8 с половиной гектара. Учтите, половина этих гектаров - пустыни, четверть - леса, десятая часть - горы, выделите кусочек степи для диких животных. Учитывая, что при такой рассредоточенности интенсивное сельское хозяйство невозможно, мотыгу/кетьмень в руки, и бог в помощь. Забудьте про интернет, дороги, автомобили.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #97 : 25 Июн 2017 [11:45:23] »
получается, идея цивилизации без городов уже успешно воплощена
реки и озера -готовые идеальные взлетные полосы, и не надо ничего строить
Выращивайте жабры и живите в океане, для летающих лодок воды хватит.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 401
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #98 : 25 Июн 2017 [12:15:26] »
Цитата
Запаска параплана/дельтаплана не надежна, запаска мотопланера(которая приземляет планер целиком на нос)  спасает пилота но ломает стеклоткань. я перестал летать для удовольствия уже после падения с 7 метров.
Для этого и придумали автожир
Он не боится сваливания в штопор;
http://www.youtube.com/watch?v=xMsR4fPNs1w#
усовершенствованная система раскрутки ротора позволяет ему
взлетать почти без разбега, по-вертолетному. Единственный недостаток, он не может висеть на месте, по цене же, он дешевле вертолета в несколько раз. 
http://www.youtube.com/watch?v=nfcvhb_yyE0
http://www.youtube.com/watch?v=qoyWsg6Dxno#
https://ru.wikipedia.org/wiki/Kellett_KD-1
« Последнее редактирование: 25 Июн 2017 [13:55:20] от библиограф »

Оффлайн Эко-логАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: -3
  • На минус отвечаю тремя
    • Сообщения от Эко-лог
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #99 : 25 Июн 2017 [16:49:38] »
И, что важнее, самолёты и моторы для них строят в городах.
а что мешает сделать завод за городом? рядом с каждым заводом построить временное рабочее общежитие?
таких заводов уже полно, как и городов без заводов
город и завод могут быть не взаимосвязаны
что то вы отстали
Благодарю за глубокий и осмысленный оффтоп.