A A A A Автор Тема: Звездные войны  (Прочитано 6638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 5 669
  • Рейтинг: +76/-26
  • Мне нравится этот форум!
Re: Звездные войны
« Ответ #20 : 11.06.2017 [11:49:13] »
Какого облака? Вы всерьез верите в возможность так называемых звёздных войн?

Kaiserfrogling

  • Гость
Re: Звездные войны
« Ответ #21 : 11.06.2017 [12:34:14] »
Повторяю - мы лишь очень смутно можем представлять опередившую нас цивилизацию и ее мотивации, тк не имеем примера.
Поэтому поводов для нападения может быть тонна - от обращения нас в свою религию, до There can be only one

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 4 103
  • Рейтинг: +53/-9
Re: Звездные войны
« Ответ #22 : 11.06.2017 [13:30:49] »
Поэтому поводов для нападения может быть тонна
Что самое интересное, оба повода вполне земные и прекрасно нам понятные. А как же мотивация без примера?

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 7 201
  • Рейтинг: +77/-3
  • Мне нравится этот форум!
Re: Звездные войны
« Ответ #23 : 11.06.2017 [13:34:33] »
Что самое интересное, оба повода вполне земные и прекрасно нам понятные. А как же мотивация без примера?
Мы строим гиперскоростную космическую трассу через вашу планету

 :)

Оффлайн Rattus

  • *****
  • Сообщений: 3 966
  • Рейтинг: +77/-30
  • ФыбырдыкЪ! We are Orz!
Re: Звездные войны
« Ответ #24 : 11.06.2017 [14:20:29] »
Земля, то они просто используют биологическое оружие, нацеленное на организмы с ДНК человеков.
Осталось только найти этих самых человеков, у которых участки ДНК, кодирующие молекулярные мишени для инфекции - совершенно одинаковые. :D
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 4 103
  • Рейтинг: +53/-9
Re: Звездные войны
« Ответ #25 : 11.06.2017 [16:35:02] »
Мы строим гиперскоростную космическую трассу через вашу планету
Марвин-Химейер?
И вообще, пример крайне неудачный, там же в самом начале прямая аналогия сноса дома Артура Дента и сноса Земли вогонами.

Kaiserfrogling

  • Гость
Re: Звездные войны
« Ответ #26 : 11.06.2017 [21:43:20] »
Марвин-Химейер?
"Автостопом по галактике"

И если они не такие как мы - это уже может быть поводом для нападения

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 7 669
  • Рейтинг: +90/-2
  • Илья
Re: Звездные войны
« Ответ #27 : 12.06.2017 [01:43:44] »
1 кг антиматерии = 40 мт(половина в нейтрино), умножив это на хотя бы на тысячу, и предположив что одна ракета несет тонну антиматерии можно сказать что она превратит всю Европу в "зону ноль"
Царь-бомба почти 60 мегатонн, по дефекту масс 2,6 кг. То есть примерно эквивалент 2,6 кг антиматерии. Сколько весила Царь-бомба? 26,5 тонн, с прибамбасами.
Термоядерные реакции по дефекту масс - примерно 1% от аннигиляции (может несколько меньше), то есть если не посылать чушку в чистом виде из антиматерии, а озаботиться оболочкой из материи (которая скорее всего будет больше), то овчинка выделки не стоит. Но это наши современные земные представления, может в будущем делать и сохранять антиматерию будет проще и дешевле чем добывать уран и тритий.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 7 669
  • Рейтинг: +90/-2
  • Илья
Re: Звездные войны
« Ответ #28 : 12.06.2017 [01:56:22] »
Земля, то они просто используют биологическое оружие, нацеленное на организмы с ДНК человеков.
Осталось только найти этих самых человеков, у которых участки ДНК, кодирующие молекулярные мишени для инфекции - совершенно одинаковые. :D
В истории бывали инфекции, уничтожавшие больше половины популяции людей, и не только людей. Если взяться за дело с умом, комбинировать, то тотально испепелять биосферу не придётся. Хотя зачем всё это - непонятно. Жизнь - ценный дар, и если хочется кого-то колонизировать, отжать планету, то можно сначала приспособиться, внедриться. В итоге все будут довольны.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 540
  • Рейтинг: +66/-16
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
Re: Звездные войны
« Ответ #29 : 12.06.2017 [02:00:10] »
Расслабиться и получать удовольствие. Иными словами, если получится получать инструкции, то беспрекословно выполнять. Если не получится - попытаться как-то выжить и "больно укусить" напоследок.
Если просто расслабиться, то скорее всего вас просто могут выкинуть с Земли на всегда, или сделать рабами
Не рабами а домашними животными у высокоразумных существ.
Соответственно если не хотим быть стрижеными как бараны или пахать как лошади - ласково мурлыкаем, трёмся у звездобота и просим экзорыбку и экзоэлектромышку.
Да и для когтей нашего ВПК какую нибудь игрушку. 
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 540
  • Рейтинг: +66/-16
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
Re: Звездные войны
« Ответ #30 : 12.06.2017 [02:05:07] »
Лучше повторить вопрос Энрико Ферми.
"Где они?"
Есть ли инопланетяне вообще?
Зачем им понадобилась наша микроскопическая в Вселенском масштабе планета?
Вообще-то Ферми ставил вопрос о том почему не контактируют и где же они базируются.
Можно ответить и так:

Мы строим гиперскоростную космическую трассу через вашу планету

 :)

Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 7 669
  • Рейтинг: +90/-2
  • Илья
Re: Звездные войны
« Ответ #31 : 12.06.2017 [02:08:21] »
Расслабиться и получать удовольствие. Иными словами, если получится получать инструкции, то беспрекословно выполнять. Если не получится - попытаться как-то выжить и "больно укусить" напоследок.
Если просто расслабиться, то скорее всего вас просто могут выкинуть с Земли на всегда, или сделать рабами
Не рабами а домашними животными у высокоразумных существ.
Соответственно если не хотим быть стрижеными как бараны или пахать как лошади - ласково мурлыкаем, трёмся у звездобота и просим экзорыбку и экзоэлектромышку.
Да и для когтей нашего ВПК какую нибудь игрушку.
"Дикая" популяция в зоопарке или даже в планете-заповеднике - тоже вариант. Более того, мы тут на Земле бурно развиваемся. Может мы типичный гумус для неспешных садоводов? Или кто-то бросил пачку дрожжей в сельский туалет...
« Последнее редактирование: 12.06.2017 [02:14:10] от Klapaucius »

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 540
  • Рейтинг: +66/-16
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
Re: Звездные войны
« Ответ #32 : 12.06.2017 [02:15:12] »
Дикая" популяция в зоопарке или даже в заповеднике - тоже вариант.
Очередная тема для очередного обмена имхо вне реальной проблематики поиска экзоразума в Космосе и следов его деятельности на Земле.

Как по анекдоту:
- Василий Иванович, белые в городе.
- Пей Петька, пей.
- Белые на улице
- Пей Петька, пей
- Василий Иванович...
- Петька, ты меня видишь ?
- Не не вижу.
- Здорово замаскировались !!!

;)
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн gasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 295
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: Звездные войны
« Ответ #33 : 12.06.2017 [02:23:35] »
Что делать, если к Земле прилетит военная флотилия звездолетов, или блуждающая звезда смерти, как защищаться???
И да, если вы видите лазерный зайчик, значит уже на прицеле, (если это не детская игрушка), а лазерный свет астрономы таки видят
Какая флотилия? Какой зайчик? Какие ракеты? Что за детские голивудские сказки?
Если кому-то, имеющему технологии для межзвёздных перелётов, понадобится Земля, то они просто используют биологическое оружие, нацеленное на организмы с ДНК человеков. И никто даже не узнает, что болезнь к нам привезли из космоса на микрозондах, а не появилась на Земле. То есть они просто очистят Землю от лишних (в их понимании) субъектов, не трогая всё остальное.
Биологическая война вполне возможна, вот только результат ее далеко не очевиден, опытные биологи смогут справиться почти с любой опасностью, потом, тут палка о двух концах, выпущенное на волю супербиооружие, его потом будет крайне трудно загнать обратно в пробирки, разве что стерилизацией всей планеты, и не факт, что оно не даст еще более опасных модификаций....

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 7 669
  • Рейтинг: +90/-2
  • Илья
Re: Звездные войны
« Ответ #34 : 12.06.2017 [02:30:15] »
Дикая" популяция в зоопарке или даже в заповеднике - тоже вариант.
Очередная тема для очередного обмена имхо вне реальной проблематики поиска экзоразума в Космосе и следов его деятельности на Земле.
Вот как раз нет. Если у землеподобных планет будет открыт аномально высокий процент кислородных атмосфер, то абиогенными, да и неколонизаторскими причинами это будет трудно объяснить. Иначе или мы уникумы во Вселенной довольно редки в Галактике, или уроды, использующие кислородную атмосферу в отличие от большинства.
« Последнее редактирование: 12.06.2017 [02:36:09] от Klapaucius »

Оффлайн gasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 295
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: Звездные войны
« Ответ #35 : 12.06.2017 [02:41:34] »
как и уничтожение всего облака обломков облаком осколков или лазерами.
ШИТО?
На данный момент есть только один надежный вариант перехвата облака - нейтронные противоракеты, но они увы слепят свои радары
Облако осколков или пыли увы малопригодно если вражеские ракеты имеют больший ресурс полета (увеличивается шанс что они его облетят) или системы подавления радаров (облака требуют точного позиционирования)
А стратегические лазеры мощностью больше 1 ГВТ... вы знаете сколько он будет стоить? Если нет - больше 100 млрд евро, я чтото не слышал про такие
Нейтронные противоракеты - ерунда, стандартная ядерная боеголовка - надежней.
Понятно что суперлазеры крайне дороги, но пока для них нет целей, а когда будут, так и цена упадет существенно.

Захватчики постараются сначала захватить астероид, где развернут свои производства оружие и боевых роботов, если вовремя засечь их базу, то ее можно ликвидировать, и тем самым по сути сорвать их планы, хотя вполне возможно они сумеют успеть превратить базу в неприступную крепость,

Про антиматерию, как катализатор ничего не слышал, если б так все было просто, то и звезды можно было бы тогда взрывать,
Дело в том, что даже чистая атмосфера из дейтерия она бы не взорвалась целиком, для ядерных взрывов есть граница мощности, царь бомбы не так просто построить

Оффлайн Rattus

  • *****
  • Сообщений: 3 966
  • Рейтинг: +77/-30
  • ФыбырдыкЪ! We are Orz!
Re: Звездные войны
« Ответ #36 : 12.06.2017 [07:55:16] »
В истории бывали инфекции, уничтожавшие больше половины популяции людей, и не только людей.
1. До появления каких-либо противоэпидемических мер вообще.
2. Нет и не было инфекций, которые грозили бы уничтожить даже 90% населения.
опытные биологи смогут справиться почти с любой опасностью
Даже не биологи, а элементарная сан.-эпид. служба.
выпущенное на волю супербиооружие, его потом будет крайне трудно загнать обратно в пробирки, разве что стерилизацией всей планеты
Не существует и не может существовать инфекционного агента, поражающего более чем ~2-4 семейства организмов - иначе за полмиллиарда лет такие бы появились эволюционным путём (расширение базы хозяев всегда выгодно всякому симбионту) - но мы их не видим . С какого перепугу он должен быть опасен для жизни внеземного происхождения, которая генетически дальше чем наши домены жизни друг от друга?

Понятно что суперлазеры крайне дороги, но пока для них нет целей, а когда будут, так и цена упадет существенно.
Ибо в военное время значение пи достигает четырёх. "...Но ты же Коммунист!" - и пулемёт застрочил вновь...
Захватчики постараются сначала захватить астероид, где развернут свои производства оружие и боевых роботов, если вовремя засечь их базу, то ее можно ликвидировать, и тем самым по сути сорвать их планы, хотя вполне возможно они сумеют успеть превратить базу в неприступную крепость
Сайт любителей фонтастеки - дальше по коридору.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Рейтинг: +3/-0
Re: Звездные войны
« Ответ #37 : 12.06.2017 [10:44:18] »
Защита от агрессии пришельцев и от множества других угроз (астероидной, экологической и т. д.) - это переселение в космос в многочисленные орбитальные поселения. И Большой Солнечный Лазер как оружие против агрессоров.

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 12 166
  • Рейтинг: +145/-60
Re: Звездные войны
« Ответ #38 : 12.06.2017 [14:50:56] »
Есть же база
Крайние средства решения конфликтов во вселенной, с реалистичной физикой
Или каждый раз новые будут приходить, как будто они первые.....

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 540
  • Рейтинг: +66/-16
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
Re: Звездные войны
« Ответ #39 : 12.06.2017 [16:23:23] »
(1) Если у землеподобных планет будет открыт аномально высокий процент кислородных атмосфер, то абиогенными, да и неколонизаторскими причинами это будет трудно объяснить.

(2) Иначе или мы уникумы во Вселенной довольно редки в Галактике, или уроды, использующие кислородную атмосферу в отличие от большинства.

1 - значит что землеподобные планеты = очень скудный биотоп.
2 - близко к истине.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)