Уцелеет ли Марс и система Юпитера

[gas]

Когда Солнце превратится в красный сверхгигант?
По идее, Юпитер должен распухнуть и проглотить свои спутники, плюс вероятно перетекание массы из атмосферы Солнца к Юпитеру, хотя вопрос, что будет сильнее, утечки атмосферы Юпитера, или приток из атмосферы Солнца?

[viesis]

Вас действительно так сильно беспокоит то, что случится тогда, когда вас давным давно не будет
на этом свете? Вовсе не желаю вас задеть, просто пытаюсь понять.

[Klapaucius]

По некоторым гипотезам уцелеет и Земля. Температура верхних слоёв Юпитера повысится, да. Но он вряд ли раздуется сколько-нибудь значительно. И перетекания вещества с Солнца не будет. Галилеевы спутники поджарятся со временем, т.е. как нынче Ио потеряют воду, значительно уменьшатся. Дальше их существованию как каменистым телам (пусть с расплавленной поверхностью) ничего не помешает.

Вас действительно так сильно беспокоит то, что случится тогда, когда вас давным давно не будет
на этом свете? Вовсе не желаю вас задеть, просто пытаюсь понять.

Мы же не зверушки какие-то, смотрим на звёзды и не просто так. Мечтаем. Весь астрофорум про это.

[Romero]

По идее, Юпитер должен распухнуть и проглотить свои спутники

Из чего это следует? Никогда не встречал упоминаний о подобном.

[gas]

По идее, Юпитер должен распухнуть и проглотить свои спутники

Из чего это следует? Никогда не встречал упоминаний о подобном.

Атмосфера Юпитера сильно разогреется, и станет существенно выше, Ио должен затормозиться и упасть,
возможно перетекание атмосферы Солнца на Юпитер,

[gas]

По некоторым гипотезам уцелеет и Земля. Температура верхних слоёв Юпитера повысится, да. Но он вряд ли раздуется сколько-нибудь значительно. И перетекания вещества с Солнца не будет. Галилеевы спутники поджарятся со временем, т.е. как нынче Ио потеряют воду, значительно уменьшатся. Дальше их существованию как каменистым телам (пусть с расплавленной поверхностью) ничего не помешает.

По другим гипотезам Земля будет проглочена Солнцем,
Перетекание вещества с Солнца есть и сейчас, в виде солнечного ветра, но очень медленное, по идее должно многократно усилиться,

[Toth]

Когда Солнце превратится в красный сверхгигант?

Не сверх- , а просто красный гигант.
И Юпитер не будет поглощать вещество Солнца. По крайней мере, в заметных количествах. А вот свое терять будет. И если потеряет достаточно много, его спутники могут и улететь от него.

[gas]

Когда Солнце превратится в красный сверхгигант?

Не сверх- , а просто красный гигант.
И Юпитер не будет поглощать вещество Солнца. По крайней мере, в заметных количествах. А вот свое терять будет. И если потеряет достаточно много, его спутники могут и улететь от него.

В начале будет гигант, потом по теории эволюции звезды стают сверхгигантами

[Klapaucius]

Когда Солнце превратится в красный сверхгигант?

Не сверх- , а просто красный гигант.
И Юпитер не будет поглощать вещество Солнца. По крайней мере, в заметных количествах. А вот свое терять будет. И если потеряет достаточно много, его спутники могут и улететь от него.

Да, маловато Солнышко чтобы раздуться вот так. Впрочем и Юпитер за предстоящие миллиарды лет сомнительно что потеряет значительный процент массы.
В фазе сброса оболочки красным гигантом может какие-то процессы будут, например удаление и небольшая "накачка" планет (впрочем со сбросом верхних слоёв атмосфер).

Представить, как будет выглядеть солнечная система в фазе белого карлика, конечно интересно.

В начале будет гигант, потом по теории эволюции звезды стают сверхгигантами

Нет, массы Солнца не хватит.

[gas]

Пишут что сверхгигант всего тысячу лет горит, про массу не ясно, вообще с массами в теории эволюции некоторая путаница, для одних вариантов эволюции называют одни массы, у других - другие массы, есть ли точная гарантия, что Солнце не пройдет через стадию сверхгиганта???

[Klapaucius]

Пишут что сверхгигант всего тысячу лет горит, про массу не ясно, вообще с массами в теории эволюции некоторая путаница, для одних вариантов эволюции называют одни массы, у других - другие массы, есть ли точная гарантия, что Солнце не пройдет через стадию сверхгиганта???

Сколько известных одиночных звёзд с массой меньше солнечной сейчас пребывают в стадии красного гиганта?
Ни одной не знаю, хотя не удивлюсь если известны. Тогда можно обсуждать оценки. Насчёт в стадии сверхгиганта - уверен что нету таких наблюдаемых. Пока гарантия для Солнца выглядит надёжной.

[LonelyWanderer]

Когда Солнце превратится в красный сверхгигант?

Не сверх- , а просто красный гигант.
И Юпитер не будет поглощать вещество Солнца. По крайней мере, в заметных количествах. А вот свое терять будет. И если потеряет достаточно много, его спутники могут и улететь от него.

У Юпитера слишком большая 2-я космическая, это практически черная дыра  для водорода, и если Солнце разрастется до земной орбиты ничего с Юпитером не станет, и если возникнут какие-то потери, то едва ли быстрее, чем шла диссипация водорода у Венеры, что для Юпитера крохи. Ну разрастется Юпитер до плотности Сатурна, едва ли больше. В общем ничего особо интересногг происходить не будет

[Инопланетянин]

Нет, массы Солнца не хватит.

Товарищу надо объяснить значение этих терминов, а то он просто не понимает о чём говорит. Итак:
Карлик (коричневый красный, оранжевый и жёлтый), гигант, сверхгигант и гипергигант — это размерные спектральные классы звёзд на главной последовательности. Гигант с приставкой "красный" это звезда по определению сошедшая с главной последовательности и она от уже упомянутых звёзд отличается качественно. Красным гигантом становятся звёзды предыдущих классов за исключением коричневых, красных и даже оранжевых карликов. Потому что оранжевые живут 20-30 млрд. лет, а Вселенная всего-то около 14, если не ошибаюсь. А вот, некоторые жёлтые карлики типа Солнца вполне могли дойти и до стадии красного гиганта.
Красные же гиганты после выгорания становятся белыми карликами, которые тоже не относятся к звёздам главной последовательности. Если звезда до превращения в красный гигант была просто гигантом или сверхгигантом или тем более гипергигантом, то она взрывается как сверхновая, а потом становится нейтронной звездой или, в случае гипергигантов, чёрной дырой.
Подробнее читать здесь и здесь.

[dima_kiev]

Где-то читал на днях, что возможно Юпитер сможет набраться массы до коричневого карлика. И соответственно в нем могут начаться термоядерные реакции дейтерия. Насколько это вероятно?

[Toth]

что возможно Юпитер сможет набраться массы до коричневого карлика

За счет чего ?
Нижний предел массы коричневого карлика ~ 13 масс Юпитера. Даже если он заглотит все остальные планеты, кометы, астероиды - не хватит.

[dima_kiev]

что возможно Юпитер сможет набраться массы до коричневого карлика

За счет чего ?
Нижний предел массы коричневого карлика ~ 13 масс Юпитера. Даже если он заглотит все остальные планеты, кометы, астероиды - не хватит.

Я может неправильно написал, прошу прощения, форум читаю уже пол года, и вот только сейчас решил зарегистрироваться.
Я  имел ввиду, что есть "гипотеза", что Юпитер сможет набрать массу в момент скидывания Солнцем своей оболочки и в стадии Красного гиганта. Что Юпитер своей массой сможет перетянуть вещества, которого должно хватить для того, чтобы он стал суб коричневым карликом или коричневым карликом.

[Toth]

что Юпитер сможет набрать массу в момент скидывания Солнцем своей оболочки и в стадии Красного гиганта

А.. то есть аккреция оболочки ( планетарной туманности ) на Юпитер.
Так сразу не скажешь. Но тоже кажется, что не сможет он так растолстеть.

[LonelyWanderer]

Где-то читал на днях, что возможно Юпитер сможет набраться массы до коричневого карлика. И соответственно в нем могут начаться термоядерные реакции дейтерия. Насколько это вероятно?

До термоядерных реакций невероятно. Дейтериевые реакции начинаются не с 13 масс Юпитера, а больше, я не помню сколько, 20, 30, 40 или больше, но столько Юпитер едва ли наберёт.

[electric]

Звёзды легче солнца более распространены, чем тяжелее, при этом процессы в более лёгких идут медленнее, чем в более тяжёлых. Но в радиусе 75 световых лет все 11 красных или оранжевых гигантов тяжелее Солнца (от 1,1 до 2,6 M_☉). Так же есть ещё 16 субгигантов, среди которых лишь 1 2 могут быть легче Солнца.
Точно ли Солнце превратится в красного гиганта или всё же его предел — субгигант?

Дейтериевые реакции начинаются не с 13 масс Юпитера, а больше, я не помню сколько, 20, 30, 40

от 12,57 до 80,35 массы Юпитера

[LonelyWanderer]

Дейтериевые реакции начинаются не с 13 масс Юпитера, а больше, я не помню сколько, 20, 30, 40

от 12,57 до 80,35 массы Юпитера

Кроме того, многие коричневые карлики не способны поддерживать термоядерные реакции. Лёгкие (до 20  MJ) — слишком холодны и в них невозможны даже реакции с участием дейтерия.