Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Послание в отдаленное будущее - где закопать?  (Прочитано 12092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Вопрос к знатокам - что можно рассыпать по поверхности луны, чтобы следы этого были бы видны очень долго, даже если это будет присыпано лунной пылью?
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн DariaM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DariaM
Можно какие-нибудь соли рассыпать, как в кратере Оккаторе на Церере.

Если рассыпать что-то видимое на Луне, то нужно бороться с оппозицией. Вы не поверите, но уже сейчас есть люди, которые просят сохранить "девственность" лунной поверхности для потомков, говоря, что нужно сохранить узнаваемый в культуре образ и аргументируют, что базы и заводы нужно строить лишь на оборотной стороне, чтобы не портить вид. А для защиты мест посадки лунных модулей создаются особые фонды. http://forallmoonkind.org/

Если все эти гугл прайз получатся, то с таким доказательством возможности нас может ждать будет бум лунных полетов. Свое сообщение или диск на Луну можно будет отправить - все остальное вопрос пиара, настойчивости и инвестиций.

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Можно какие-нибудь соли рассыпать, как в кратере Оккаторе на Церере.

Если рассыпать что-то видимое на Луне, то нужно бороться с оппозицией. Вы не поверите, но уже сейчас есть люди, которые просят сохранить "девственность" лунной поверхности для потомков, говоря, что нужно сохранить узнаваемый в культуре образ и аргументируют, что базы и заводы нужно строить лишь на оборотной стороне, чтобы не портить вид. А для защиты мест посадки лунных модулей создаются особые фонды. http://forallmoonkind.org/

Если все эти гугл прайз получатся, то с таким доказательством возможности нас может ждать будет бум лунных полетов. Свое сообщение или диск на Луну можно будет отправить - все остальное вопрос пиара, настойчивости и инвестиций.

Рад, что вы меня понимете.
Нужно приудматьч то-то, что отражет в радиолучах, находясь под поверхностью, например, нечто похожее на воду? но не водосодержащее, так как иначе разложится

Еще один вариант - градиент искусственного элемента - его наверняка найдут, а по нескольким пробам найдут и чтоку выхода, как европейцы нашли, откуда у нас рутений улетел. но нужен не радиоактивный, а то разложится.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн Пришлый

  • *****
  • Сообщений: 616
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пришлый
Нужно приудматьч то-то, что отражет в радиолучах, находясь под поверхностью, например, нечто похожее на воду? но не водосодержащее, так как иначе разложится

Еще один вариант - градиент искусственного элемента - его наверняка найдут, а по нескольким пробам найдут и чтоку выхода, как европейцы нашли, откуда у нас рутений улетел. но нужен не радиоактивный, а то разложится.
Калием-40 можно посыпать, у него полураспад долгий. Но, ёлки-палки, зачем такие сложности???
Натыкать там вешек по 3-5 штук в линию, пирамидок из тамошнего же грунта налепить, ямок навзрывать-накопать... Несколько групп, в разных местах на случай метеоритного попадания в любую из них, но не во все сразу.  К тому времени, когда Наследники смогут их разглядеть , им гипотеза об искусственности Чего-то-там станет уже не страшной, наоборот подстегнет желание долететь-потрогать. Для уфологов, конечно, наступит Золотой Век, но - как наступит, так и закончится.
Кстати, лунные станции и базы (если мы их когда-нибудь сделаем) сами по себе останутся такими "вешками", только без предлагаемого Вами контента.
В целом же, надо сначала вложиться в одно сообщение - текст создать, носитель разработать и растиражировать, а затем совать его всюду.
Угу. Только инфу в закладках целесообразнее дублировать не на 100%, а так, чтобы 1-2 "бонус-трека" всякий раз сподвигали на продолжение поисков и полётов. Можно и по Марсу такие же маячки развесить и дальше на сколько сил+фантазий хватит. Докуда сами дотянемся - туда и их зазовём.

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Нужно приудматьч то-то, что отражет в радиолучах, находясь под поверхностью, например, нечто похожее на воду? но не водосодержащее, так как иначе разложится

Еще один вариант - градиент искусственного элемента - его наверняка найдут, а по нескольким пробам найдут и чтоку выхода, как европейцы нашли, откуда у нас рутений улетел. но нужен не радиоактивный, а то разложится.
Калием-40 можно посыпать, у него полураспад долгий. Но, ёлки-палки, зачем такие сложности???
Натыкать там вешек по 3-5 штук в линию, пирамидок из тамошнего же грунта налепить, ямок навзрывать-накопать... Несколько групп, в разных местах на случай метеоритного попадания в любую из них, но не во все сразу.  К тому времени, когда Наследники смогут их разглядеть , им гипотеза об искусственности Чего-то-там станет уже не страшной, наоборот подстегнет желание долететь-потрогать. Для уфологов, конечно, наступит Золотой Век, но - как наступит, так и закончится.
Кстати, лунные станции и базы (если мы их когда-нибудь сделаем) сами по себе останутся такими "вешками", только без предлагаемого Вами контента.
В целом же, надо сначала вложиться в одно сообщение - текст создать, носитель разработать и растиражировать, а затем совать его всюду.
Угу. Только инфу в закладках целесообразнее дублировать не на 100%, а так, чтобы 1-2 "бонус-трека" всякий раз сподвигали на продолжение поисков и полётов. Можно и по Марсу такие же маячки развесить и дальше на сколько сил+фантазий хватит. Докуда сами дотянемся - туда и их зазовём.

Про пирамидки хорошая идея, добавим. Но тут нужен робот, чтобы их строить или экспедиция.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн DariaM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DariaM
ДНК человека наверное можно спрятать в ДНК других существ, также как ДНК вирусов прячется в нашей ДНК. (это кстати одна из причин почему, если вы хотите оставить другим цивилизациям свою ДНК, то вы можете их подставить)

Другие существа могли бы нести в своем генетическом коде пакет информации, который позволял бы восстановить представителей предыдущей цивилизации. Можно поискать в ДНК крокодилов и других древних существ, нет ли там закладок.

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
скорость накопления ошибок велика, а геном наш большой, так что вряд ли сработает
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Другие существа могли бы нести в своем генетическом коде пакет информации, который позволял бы восстановить представителей предыдущей цивилизации.
Не могли бы.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн DariaM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DariaM
Не могли бы.
Очень жаль, хм.

Некоторые статьи по теме треда:
Пластик как возможный маркер цивилизации в геологической летописи http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2213305416300029?via%3Dihub

Еще одна статья с аргументами от тех, кто продвигает Антропоцен как эпоху
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2213305417300097

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
все же за миллионы лет пластик разложится совсем. а стекляшки и микросхемы - нет
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн DariaM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DariaM
Кратер Стивенсон на Меркурии выглядит очень подозрительно похоже на ваше предложение.
http://spacemandan.net/astronomy/Solar_System/Mercury/Crater_X-annotations.jpg

Либо там лежит сообщение, либо подобные структуры могут образовываться естественным образом.

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
а вот это интересно! спасибо
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Скорее, естественное, так как цепочки кратеров известно что вознкают естественным образом, когда падает цепочка обломков, растянувшаяся по орбите - но это значит, что нужно нечто более оригинальное в качестве формы, например спираль, рисунок кошечки или какие-то круги на полях.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
либо подобные структуры могут образовываться естественным образом.
Это очень похоже на просыпание грунта в трещину...

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Мы написали и опубликовали сстатью со сохранении данных на Луне:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S009457651830119X
препринт: https://philpapers.org/rec/TURSGR
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн DariaM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DariaM
Эта тема похоже не дает покоя многим.
https://www.centauri-dreams.org/2018/04/18/civilization-before-homo-sapiens/

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 072
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Представим, что человечество обречено, но есть шанс, что через несколько десятков миллионов лет на Земле появится следующая цивилизация. Нужно передать им информацию - вопрос - где ее закопать?
а тут и представлять нечего...скорее всего,так оно и есть....)закопать в кратере тихо,как инопланетяне закопали "монолит",в романе артура кларка,"космическая одиссея"....)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
А зачем чего-то закапывать? Поместить на Луне и отметить чем-нибудь, чтобы с Земли видно было.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 372
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Несколько массивных уголковых отражателей. Заглубить в ямы, дабы уменьшить  эрозию, хоть под некоторыми углами прилёта микрометеоритов. Расположить по окружности, если часть пострадает от прямых ударов метеоритов, окружность сохранится. Эта структура будет обнаружена при начале радиолокационного картографирования Луны, когда и если оно начнётся. Что вызовет у реципиентов естественное желание поинтересоваться, что это там так хорошо отражает? И не покопаться ли в геометрическом центре?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
И не покопаться ли в геометрическом центре?
а почему в центе, а нед каждым из отражателей?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество