Журнал наблюдений Deep Sky в городе...

[Vlad1971]

Не получится ее увидеть в кольце при засветке, к сожалению.

Да она и в  близких к идеальным условиям не особо дается.... даже на Кавказе....один раз, пару лет назад ,видели цетральную Кольца боковым в САО в 16" Алексея Пожарова .....а вот недели три назад пытались рассмотреть там же  в его новый 20" и безуспешно .....правда может Алексей все таки рассмотрел её ...он оставался ещё на ночь ...забыл спросить .... так что ,это очень сложный объект....

[Сергей Геннадьевич]

видели цетральную Кольца боковым в САО в 16" Алексея Пожарова

Ясно. Значит, классический случай, когда знаешь, что оно есть и после получаса высматривания ловишь что-то на уровне глюка. Значит - мозг сам чуть достроил... Большое спасибо, буду знать.

П.с.
Вот для таких моментов и нужно обсуждать наблюдения.

[Vlad1971]

Думал , в силу бесперспективности наблюдения deepsky объектов  в городе думал ,что тема не продержится хоть сколько нибудь долго ....ан нет )))....тогда может кто не слышал, про такую книгу "The Urban Astronomer's Guide: A Walking Tour of the Cosmos for City Sky Watchers" by  Rod Mollise...если кому интересно вот ссылка http://bookre.org/reader?file=1170133

[diant]

Ясно. Значит, классический случай, когда знаешь, что оно есть и после получаса высматривания ловишь что-то на уровне глюка. Значит - мозг сам чуть достроил... Большое спасибо, буду знать.

Вещь очень известная. Я для себя даже некий внутренний критерий выработал (интуитивный), по которому точно различаю, что звезду вижу (даже если боковым) или наоборот не вижу уверенно, и тогда лучше молчать и считать, что "не было".

К примеру (про дипскай) недавно М106 с моск. балкона хотел разглядеть. Трижды казалось, что промелькнула боковым. Но уверенности не было. Долго потом всматривался и хотел зафиксировать эти промельки на уровне выше критерия достоверности и... не смог. Поэтому конечный вывод был коротким - не вижу.

[boguslav]

    Уважаемый, diant, надеюсь, вы не в обиде, что я некоторые ваши мысли из данной темы переместил в тему "Созерцание Космоса как духовное и эстетическое явление", не испросив прежде вашего разрешения?

[diant]

    Уважаемый, diant, надеюсь, вы не в обиде, что я некоторые ваши мысли из данной темы переместил в тему "Созерцание Космоса как духовное и эстетическое явление", не испросив прежде вашего разрешения?

Что вы! Какая обида.
Да и вообще, под звездным небом - есть ли там место обиде?

[Nekkar]

Что вы! Какая обида.
Да и вообще, под звездным небом - есть ли там место обиде?

Вот! Весь негатив на форуме- только от плохой погоды. 

[VLG]

Вот это было небо вчера! 4 звездочки! (в параллеограмме Лиры).
не смотреть было невозможно. Снова начал с М57. В 50 мм искатель ее не видно, но в 150 мм видно даже при 23 раза как маленькое пятнышко. В плессл 12 мм (62 раза) кольцо видно боковым зрением уверенно. Тут была дискуссия о видимости центральнй звезды (15,8 м). Atlas Mesier Objects утверждает, что видно в телескопы от 14 дюймов. Но для ньютона 150 мм это, конечно, безнадежно. Кстати ,вполне городской объект - засветка на нее не влияет.
В Змееносце любовался IC 4665. Великолепное рассеянное скопление. Основной вклад дают звезды до 11 зв. величины, поэтому засветка вид не портит.
А вот дальше произошел облом. Только хотел переключиться на NGC 6633, и тут сорвалась резьба винта тонкой наводки по вертикали. Йошкин кот! Пришлось свернуться.

[ORSA]

Только хотел переключиться на NGC 6633, и тут сорвалась резьба винта

Драматично ...

[diant]

В Змееносце любовался IC 4665. Великолепное рассеянное скопление. Основной вклад дают звезды до 11 зв. величины, поэтому засветка вид не портит.

Согласен, в городе это очень красивый объект. Тоже им любуюсь, но только с августа (балкон так повернут).

[diant]

Пишу прямо отойдя от телескопа. Вау! Люди, сам себе не верю - в Москве взял М106 в 120 мм рефрактор!
То, что не получилось несколько дней назад. И это в бело-розовой зоне.

Как дело было. Чертовски уставший сегодня пришел поздно вечером. Подумал, сил на небо нет, но перед сном нужно хотя бы несколько звезд в окуляр увидеть (радикально меняет настроение).
Ну поставил телескоп на балкон. Решил даже все окуляры не выносить, только два.
Вкрутил ES 16/68 (37 крат). Сначал думал даже не смотреть в карты - просто по небу погулять.
Потом все-таки нашел по карте, где гуляю. И тут между делом заметил, что прозрачность то сегодня не дурная даже очень. Вижу - гуляю то около М106 - моя недавняя неудача.

И тут решил - не буду напрягаться, наоборот расслаблюсь и просто посмотрю в эту область.
Долго описывать не буду. Короче, даже боковым зрением сначала ничего не видел.
И тут вдруг раз - как вынырнула она, да ярко так, аж глаз обожгла. И скрылась. Ну думаю - вот так дела.
Честно признаюсь, я сначала в сиеле точно посмотрел ее позицию и туда уже глазами -то и шастал.
Стал дальше ждать - нету-нету-нету - бац - как вывалилась второй раз, ярко так, снова глаз обожгла.
И что интересно, когда она так внезапно вываливается, я ее настолько четко вижу, что не только ориентацию, но как бы неоднородности вокруг ядра даже вижу. Снова пропала. Еще расслабился и на этот раз уже спокойно жду, с уверенностью. И правда - вывалилась третий раз, и все время ориентация четко видна.

И тогда я вернулся к компу, загрузил DSS образ и сравнил - ну точно ориентацию видел, и форму и даже неровности вокруг ядра. А говорят в Москве дипскай невозможен. Да возможен!

PS После такой удачи найти М51 оказалось уже совсем несложно. 1-2 сек потребовалось, чтобы заметить ее в поле зрения. Очень яркое ядро, оно постоянно доминирует, но рассмотреть спутник пока не смог. Впрочем, устал уже.

Попутно оценил блеск катаклизмической пер. AV CVn - около 10m.

[VLG]

Удивился вашим наблюдениям галактик. Небо-то уже, в сущности ,не черное. Астросумерки считаются, когда Солнце выше ,чем 15 градусов под горизонтом, а сейчас оно ниже 13 градусов и не опускается уже. Астросезон в средней полосе заканчивается...

[ORSA]

выше ,чем 15

Вообще девальвация ценностей ... ниже 18 астроночь
6-12-18

[diant]

Боюсь что на нашем московском небе (при sqm 17.4) между астр. сумерками и истинной ночью просто нет разницы.

PS. Оказалось, что дело еще хуже. В Москве астрономические сумерки НИКОГДА не наступают вообще.
Солнце конечно опускается ниже 12 градусов под горизонт, но в темных местах в начале астрономических сумерек видны звезды ~5.3m (SQM около 19.3).

Ничего даже близкого в Москве нет. У меня (юг Москвы) видны звезды только 3.3m (SQM 17.0). Другими словами ночь у нас застревает на уровне двух третей навигационных сумерек (Как будто Солнце стоит всю ночь под горизонтом на высоте -10°).

[VLG]

В Москве астрономические сумерки НИКОГДА не наступают вообще.

Вы хотели сказать, никогда не заканчиваются? В общем-то, да, вы правы. Кстати, надо бы ка-то поисследовать этот вопрос потщательнее. Как NELM в зависимости от глубины погружения Солнца под горизонт.

[diant]

Вы хотели сказать, никогда не заканчиваются?

Да нет, именно не начинаются (как бы). Просто в конце навиг. сумерек SQM в темном месте должно быть около 19,5 а NELM около 5.1m.
Поскольку ничего подобного в Москве не бывает, у нас "как бы" астрономические сумерки даже не наступают. Как будто солнце идет ночью под горизонтом на высоте -10°, такое уж у нас небо.

Кстати вчера опытным путем оценил - в конце гражд. сумерек я увидел Спику (точнее через 5 минут после окончания гражд. сумерек). А вот конец навигационных даже не стал ловить - поскольку после 2/3 навиг. сумерек небо у нас перестает темнеть дальше.

[VLG]

Просто в конце навиг. сумерек SQM в темном месте должно быть около 19,5 а NELM около 5.1m.

Где почитать про это?

[diant]

Где почитать про это?

http://www.google.ru/url?url=http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/680151002.pdf&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ved=0ahUKEwis47XwgIPUAhWlNpoKHVMxDXkQFggUMAA&sig2=sEL7XM9zwfU0NP-6SWmaZA&usg=AFQjCNGJjbPgUHq4solzpQD8vc9F2N21QQ
Смотрите именно рисунок 8, при этом отбросьте замеры при плохой погоде. Есть формула перевода кандел в mag/sas2.
А отсюда уже найдете в сети калькуляторы перевода из блеска/с2 в нельмы, или просто таблицы. Среди них будут немалые расхождения. Крайних отбросьте, а остальное устредните. Как-то так.

[Den1308]

После 2х недельного перерыва наконец то дали небо! Да отличное небо Жаль понаблюдать удалось лишь 20-30 минут, поздно уже Основной объект наблюдения кольцо в лире и попутно градирня в лебеде. Окуляр 25 мм (53х) и 12 мм (110х).

Кольцо четко вижу в оба окуляра. Уверенно вижу темный провал боковым и иногда прямым зрением в 12 мм. В 25 мм просто круглое ватное облачко, провал не видно.

Пару минут глянул на градирню в лебеде. В 25 мм увиделось 5 тусклых звездочек и всё.

[diant]

Пару минут глянул на градирню в лебеде. В 25 мм увиделось 5 тусклых звездочек и всё.

В 12 мм, думаю, вы бы увидели больше.

А между тем сегодня в Москве прекрасная прозрачность. И не смотря на то, что астр. сумерки у нас давно уже не заканчиваются (и даже навигационные едва успевают закончиться, как им снова пора начинаться), все же для нашей Москвы это все по барабану. У нас тут яркость неба 17.4 и это все сравнивает, как машинка в парикмахерской.

Как ни странно, М97 оказалась сегодня легким объектом для Москвы. Но, конечно, с фильтром UHC. Боковым, так она вообще яркой казалась, но и прямым не пропадала, только пригашивалась.

Оценил сегодня блеск некоторых переменных.
R CrB - на мой глаз 7,5-7,6. Появилась наконец. Так долго сидела в глубоком минимуме. Но до привычных 6m пока не разгорелась.
T CrB - думаю 9.6. Парочка с подпитываемым белым карликом. Повторная новая и ее взрыв ожидается с года на год.
R Ser - 8.2-8.4. Классическая мирида с хорошей амплитудой (более 9m).