Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите со схемой телескопа SOHO!  (Прочитано 2332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 263
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Добрый день!
Если есть у кого-нибудь информация о том, как устроен внезатменный коронограф лаборатории SOHO, описание, или оптическая схема, пришлите пожалуйста мне на мыло nazarastron2002@mail.ru, или выложите здесь на форуме. Буду очень благодарен!
Серега.

P.S. Просто, к сожалению, поисковиком в нете не удается найти нужную информацию по этому вопросу.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Andreichk

  • Гость
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #2 : 13 Апр 2006 [23:31:58] »
Да, практически нет ничего сложного для домашнего повторения.Так по мелочи покопаться, повозиться и готово, затмение в кармане, в любое время. ;D

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #3 : 14 Апр 2006 [00:13:27] »
Надо попробовать такую штуку собрать. Может к астрофесту 3006 успею  ;D

Andreichk

  • Гость
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #4 : 14 Апр 2006 [00:21:07] »
сначала продержись ещё лет 20

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #5 : 14 Апр 2006 [10:20:35] »
а почему не дролжен продержаться?

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 084
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #6 : 14 Апр 2006 [11:11:25] »
а почему не дролжен продержаться?
Китайцы цены на запуски собъют :(....

Слушайте, а какого размера мячик надо на орбиту запустить ? Искуственную Луну!
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

stepan

  • Гость
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #7 : 15 Апр 2006 [11:28:35] »
Да, практически нет ничего сложного для домашнего повторения.Так по мелочи покопаться, повозиться и готово, затмение в кармане, в любое время. ;D
А кто тебе сказал, умник, что это для домашнего повторения? ???
Может они клубом будут делать ;D

Andreichk

  • Гость
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #8 : 15 Апр 2006 [12:23:14] »
вот ты, умник,и поинтересуйся для чего

stepan

  • Гость
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #9 : 15 Апр 2006 [12:27:22] »
ОК.

bochum

  • Гость
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #10 : 15 Апр 2006 [14:59:58] »
Если есть у кого-нибудь информация о том, как устроен внезатменный коронограф лаборатории SOHO, описание, или оптическая схема

Попробую что слышал или знаю или представляю. Вы спрашиваете, как устроен. Их там не один. Есть широкоугольный (30 радиусов Солнца) а есть в несколько раз с меньшим углом. На широкоугольном хорошо видны "парады планет", дальняя корона, выбросы корональных масс, прогноз "авроры", звезды, туманности, пузыри, падающие на Солнце и так далее. На узкоугольном соответственно ближняя корона, мало звезд. Главное в этих телескопах конечно "двери", которые закрывают телескоп во время активных операций, чтобы продукты из двигателя не попали на оптику, и конечно сам диск коронографа, без которого телескопы были бы просто железякой без пользы. Все остальное, кроме дверей и диска - это обычные телескопы с зеркалами, дисками-диафрагмами-отсекателями, стеклами-фильтрами и прочей мелочевкой - то есть, если не считать того, что там особые материалы применяются для фильтров, то конструкции их элементарнейшие и повторить такие телескопы способен любой, если дать ему соответствующие материалы. Той точности конечно не добиться, но макет будет работать и даже давать картинку. Но куда его ставить? Разве что на вершину Эльбруса - да и то  это будет жалкое подобие в смысле картинки.
Это примитивные по схеме телескопы и насколько могу судить, у многих любителей телескопы поапертуристее будут. Скорее это доработанные "алькоры" или "мицары" - такая вот мелочевка. Изображение они дают наипоганейшее. Что можно увидеть на сырых изображениях с такого телескопа? Кроме пятна в центре и размазанного пятна короны - ничего! Даже звезд почти не видно. На сырых изображениях нет практически ничего - такая вот поганая картина. Но надо отдать должное рабочей группе телескопа, что они из этого дерьма делают конфетку. Для этого раз в неделю делается опорный снимок, и потом при помощи этого опорного снимка исходные сырые изображения волшебным образом трансформируются в более менее приличные изображения. Так проницающая сила увеличивается на 4-5 звездных величин. Становится заметна тонкая структура лучей короны - как бы разрешение картинки увеличивается в разы. Спутник в данное время представляет из себя откровенную развалюху. Но запас рабочего тела еще не израсходован и он будет работать еще несколько лет. Третья часть приборов "накрылась" в 98 году, когда спутник замерз до температуры жидкого азота - замерзло все - топливо, смазка - спутник умер казалось напрочь. Это была человеческая ошибка - была подана неправильная команда - спутник встал раком, потерял Солнце, потерял Землю, температура приборов со стороны Солнца достигала "точки кипения", в тени же опустилась до "космического холода". После того, как спутник был потерян, телескоп Аресибо нашел потерянный спутник на расстоянии 1 500 000 километров и каким то таинственным образом определил, куда "смотрят" солнечные батареи и самое главное, куда направлена остронаправленная антенна для связи с Землей. Оказалось, что в то время перспектив на оживление не было никаких. Но Аресибо точно предсказало, что спустя несколько месяцев спутник расположится так, что его панели поймают Солнце, а антенна более-менее направится в сторону Земли. Тогда зародилась смутная надежда, что не все так страшно, хотя была сама мысль дика, что после месяцев заморозки - можно что либо оживить.
Когда время подошло - ценой неимоверных ухищрений удалось выдать на спутник минимум команд, чтоб спутник стал выходить из "защищенного режима". В его аккумуляторы потекла энергия Солнца, те емкости, которые не разорвало замерзшими компонентами, стали оттаивать, те приборы которые не рассыпались от ужасного охлаждения, стали подавать признаки жизни. Короче, труп ожил. Это конечно был научный подвиг - через полтора года после запуска - неожиданно по глупости потерять объект стоимостью миллиард зеленых, а потом суметь на 70 процентов вернуть его к жизни и заставить работать еще десяток лет! Но все равно это развалюха, с осколками внутри и разорванными емкостями - и как это все еще работает - в голове не укладывается. Некоторые приборы были потеряны безвозвратно. А вот коронографам повезло - да и чему там ломаться - матрицы - это кремний, остальное стекла и железяки. Практически все телескопы удалось отогреть и оживить, а об остальном пришлось решительно забыть.

Пока на смену этому спутнику не придет "Стерео", он будет работать... Да и после запуска второго аппарата они будут работать в связке, давая стерео-изображение из трех точек пространства, разделенных десятками миллионов километров. Мы придем таким образом к построению 3D изображения околосолнечного пространства - после этого мы будем точно знать в какую сторону летят корональные массы и не угрожает ли это Земле, как это было 15 июля 2000 года - когда полярные сияния были видны до Киева при полной Луне!

Космонавты будут знать, грозит ли им облучение, и не пора ли "прикрыть" жизненно важные органы. Системы энергоснабжения будут иметь прогноз за сутки - жизнь станет определеннее - ведь Солнце уже поперло на очередной максимум.

Да, забыл сказать самое главное! У спутника же заклинило остронаправленную антенну! Ресурс подшипников был исчерпан и механизмы рассыпались. После того, как антенну заклинило, уменьшился поток передаваемых даннык - но из этого положения выкрутились следующим образом - удалось межпланетные локаторы, те, которые работают с Юпитером, Сатурном, спутниками на периферии системы - частично переключить на работу с "заклиненным спутником". Это приводит к тому, что данные сбрасываются порциями, когда у планетных локаторов бывают перерывы в работе с основными объектами. Самое главное, удалось сохранить исходный траффик в полном объеме! Такой вот парадокс - антенна заклинена и смотрит в сторону - а объем информации не уменьшился. Американцы здорово умеют работать на полудохлой и дохлой технике. Умеют беречь вложенные средства, даже если казалось бы они потеряны безвозвратно.
Так каким же образом удается круглогодично использовать спутник с заклиненной антенной? Они догадались - раз антенну заклинило, и она только два раза в год смотрит прямо на Землю, то значит полгода она смотрит влево от Земли, а полгода вправо (или вверх и вниз). Тогда они так модифицировали орбиту - что "правую половину" они увели еще дальше в сторону, а "левую" располовинили - и теперь уже не полгода, а только три месяца антенна смотрит налево, а три месяца она смотрит направо. Казалось бы, за счет этого они смогли полгода работать эффективно, а полгода "выброшено из расписания"... Но они оказались хитрее! Через полгода они просто разворачивают спутник на 180 градусов!!!
При этом левое становится правым, а правое левым. И можно как ни в чем не бывало продолжать работать... А через полгода они снова крутят станцию на 180 градусов - и потери информации нет никакой.
Так и работают - полгода смотрят на снимки нормально, а полгода - "вниз головой", но как известно, "неудобно спать на потолке", а снимок можно и просто перевернуть.

Так вот и работают на развалюхе.

Это что касается устройства телескопов и в каких условиях они работают. А вот насчет оптической схемы - я точно знаю, что схемы телескопов в сети выложены. Там нет размеров в миллиметрах, но соотношения и пропорции соблюдены (не думаю, что они их изменяют, как мы это делали на картах в свое время, двигая деревни и села туда-сюда, искажая данные...

Только искать ссылки нужно не по слову SOHO, а по словам LASCO, C2, C3 - так как SOHO - это не телескопы, а сама станция-обсерватория... А вот телескопы - это как раз LASCO. Думаю, вы легко набредете на чертежи телескопов, там не только в деталях - где какие зеркала стоят, но и описания. Я сейчас не в состоянии дать точные ссылки. Но ищущий найдет...

Это все что мне известно.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 263
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #11 : 19 Апр 2006 [17:00:16] »
Привет!
Первая ссылка пока не открыватся.
Спасибо за описание!
Просто страсти-мордасти! :) Во америкосы дают. Я читал - аж дух захватывало :)
Пробую найти по слову LASCO.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Ясь

  • *****
  • Сообщений: 655
  • Благодарностей: 6
  • 110 мм Ньютон f/8 "Добсон Мицарыч"
    • Skype - jar_ohty
    • Сообщения от Ясь
    • Безлюдные Пространства
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #12 : 20 Апр 2006 [15:30:24] »
Слушайте, а какого размера мячик надо на орбиту запустить ? Искуственную Луну!
Ну, если на орбиту высотой 380 км, что в 100 раз ближе, чем Луна, то получается, что около 34 км. А потом этот "мячик" потеряет орбитальную скорость от трения о "воздух" и грохнется на наши головы.

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 263
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #13 : 25 Мая 2006 [15:12:24] »
Странно! Никаких схем или чертежей через обычные поисковики найти не удалось.
Может есть у кого еще информация?
С уважением, Серега.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

bochum

  • Гость
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #14 : 25 Мая 2006 [16:38:21] »
Ну, хотя бы оптическую схему удалось найти? Ход лучей, диафрагмы, заслонки?
Я как то скачивал года 4 тому назад. Может что и осталось. Не обещаю, что найду. Мог винт тот уже продаться...

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 263
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #15 : 25 Мая 2006 [23:10:17] »
Нет, ни одного чертежа найти пока не смог.
 А как вы искали тогда, помните или уже нет?
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

bochum

  • Гость
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #16 : 26 Мая 2006 [01:40:20] »
Помню!
Я зашел на официальный сервер LASCO, пропахал его на 100 процентов, скачал чертежи телескопов. Копал, зайдя в директорию и поднимаясь по каталогам вверх, в стороны и снова вниз. Это была не хакерская скачка. Просто ихний сервер позволял в командной строке "усекая" веб-адрес гулять по всем тайным закоулкам. Мне просто было нужно устройство телескопа... Может сейчас доступность стала строже.

Тогда же, в поисках информации, уже несколько лет назад у меня уже были чертежи станции "Новые горизонты" к Плутону, со всеми размерами! Мы же Шерлоки Холмсы! ;D

В интернете много инфы, надо стараться... иногда везет...

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 263
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #17 : 26 Мая 2006 [03:28:01] »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн NazarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 263
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Помогите со схемой телескопа SOHO!
« Ответ #18 : 26 Мая 2006 [03:35:14] »
Схема С2
« Последнее редактирование: 26 Мая 2006 [03:39:41] от Nazar »
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info