Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Отслеживание метеоров с научной пользой  (Прочитано 58697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Хочется создать сеть наблюдения за метеорами с научной пользой. Начало обсуждения.
- камеры
- объективы
- купола/кожухи
- захват
- П.О. для обработки
- отправка данных
- оптический/радиодиапазон

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 25 Апр 2017 [16:55:11] от VAKT »

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1180 : 09 Окт 2017 [11:50:11] »
Камеры с этим сенсором созданы около 5 лет назад, и на сегодня это уже старье... Новое на сегодня сенсоры Сони 290-291-178-185 и тд... и даже им на смену УЖЕ пришли новые сенсоры....

Дело не в камере (хотя и об этом можно поспорить), а в подходе. В данной архитектуре информация с сенсора с минимумом потерь передаётся на обрабатывающий компьютер. В "охранках" же эта информация подвергается сжатию с потерями.
Ну какое сжатие? Да и что есть за определение "охранка"? В IP-камерах цифровой выход, все тоже что и цифровых астрономических (как пример с указанным Вами сенсором), только доступа к применению выдержек более 1\5 сек не предусмотрено!!! Но нам этого и не нужно!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1181 : 09 Окт 2017 [12:02:40] »
Кстати вот все уже отработано и работает. Он уже неоднократно все описывал, нужно просто применять....
Лучшие видео метеоров в соседней ветке сделаны, как я понимаю автора постов, на IP камере 225 и 291, в условиях ЖЕСТКОЙ городской засветки в просвете между домами....
 
grigoris,
Это один (без сложения) кадр из видео. Приведу один из способов, которым можно получить подобные кадры:
1) Покупается IP-камера, желательно,  на матрице Sony imx225 или imx290 или imx291 или imx185 (подробнее - см. соседние ветки)
2) Камера подключается к компьютеру.
3) На компютер устанавливается программа детекции движения. Например, Contacam - относительно простая прога:  https://www.contaware.com/contacam.html
На нее имеет смысл направить дополнительный видеопоток с камеры с меньшим разрешением (см. ниже), чтобы снизить нагрузку на процессор.
Для детекции ярких метеоров и болидов эта прога вполне годится (про слабые метеоры - отдельныф разговор).
4) Камера направляется на небо, на комп пишет основной видеопоток "все подряд" в высоком разрешении и одновременно Contacam пишет короткие ролики детекции с небольшим разрешением. Потом ролики детекции просматриваются. По моментам их записи в видеозаписи высокого разрешения находятся соответствующие места.
Много зависит от настроек камеры. Меня, например, интересуют, яркие метеоры и болиды. Поэтому я уменьшаю чувствительность камеры, чтобы уменьшить пересвет.
Кто-то наоборот, увеличит усиление, чтобы определить положение слабого метеора среди звезд на небесной сфере и т.п.
На подобные темы также есть много инфо в соседних ветках.
(это ответ на пост ROVIAN  в соседней ветке
Re: Журнал наблюдений метеоров
)

Простая система видеонаблюдения метеоров на IP-камере.
1) Покупаем (например, на aliexpress) IP-камеру на матрице
imx225 или imx291.
2) Покупаем блок питания на 12 В для камеры.
3) Покупаем патчкорд CAT-5e необходимой длины и удлинитель питания, если камера будет стоять далеко от блока питания.
4) На компьютер устанавливаем бесплатную программу ContaCam
http://www.contaware.com/contacam.html
и VLC player (см. ниже).
5) Основной (первый) видеопоток с камеры в высоком разрешении пишем подряд на комп,
а второй поток с камеры (с меньшим разрешением) забирается ContaCam для записи по детектору движения. ContaCam забирает второй поток с помощью VLC player:

http://www.contaware.com/manual-faqs/24-02-contacam-supported-hardware-software-and-protocols/91-support-rtsp-h264-or-mpeg-4-cameras-through-vlc.html

Таким образом, помимо записи по детектору движения в наличии будут также записи в высоком разрешении в первом потоке.

Конечно, ContaCam
 метеоры ловит хуже, чем UFOcapture, но для ярких метеоров, а тем более, болидов это не очень существенно.

Кстати, если на форуме есть знатоки программирования, то можно попробовать и UFOcapture приспособить к IP-камере.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1182 : 09 Окт 2017 [12:38:36] »
Дима! Это твое коромысло можно преобразовать в защиту от Солнца на день? Или нужно городить что то с фотоэлементом и механическим приводом экрана???
Я не совсем представляю куда девать лишнее тепло после объектива, если в него заглянет Солнце. А так - цепляется на камеру датчик, на камере есть отдельный разъём для него, и в настройках выставляется применение "по датчику".

Дело не в камере (хотя и об этом можно поспорить), а в подходе. В данной архитектуре информация с сенсора с минимумом потерь передаётся на обрабатывающий компьютер. В "охранках" же эта информация подвергается сжатию с потерями.
Так-то оно так, да не совсем эдак. Снимать огромный сырой поток с сенсора, а это 1920*1080*10*3*25=1 555 200 000 бит/секунду = 185,4 МБайт/секунду + накладные расходы самого видео и накладные расходы usb ещё потянут на процентов 20. А потом обрабатывать его, сжимать с высоким качеством и складировать сжатое - это, я думаю, по силам будет лишь топовому компьютеру.

Почему мне нравятся ip-камеры ? Перечислю:
1. Очень простое развёртывание сети - то ли витая пара, то ли wi-fi. Фактически нет ограничения на отдалённость. А также низкая стоимость создания сети.
2. Цифровой сигнал, в отличии от аналогового, в гораздо большей степени защищён от помех
3. Более нет необходимости в промежуточном раскодировании для анализа и последующем кодировании видео, что невозможно обойти в аналоговых камерах
4. Нет принципиального ограничения прогонять поток в FullHD или 2K или 4K c ЛЮБОЙ, в пределах разумного, кадровой частотой
5. Видеокодек стандартов h264/h264 обеспечивает очень хорошее качество кодирования, а также, что немаловажно, выставлением настроек кодека - "делать каждый кадр ключевым" - можно сохранять видео, уже обработанное П.О. для ловли метеоров, БЕЗ ПЕРЕКОДИРОВАНИЯ с любого кадра по любой.
6. Отмечу и нетребовательность в ресурсах при складировании видео на накопитель.
« Последнее редактирование: 09 Окт 2017 [12:56:32] от VAKT »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1183 : 09 Окт 2017 [13:01:45] »
Дима! Это твое коромысло можно преобразовать в защиту от Солнца на день? Или нужно городить что то с фотоэлементом и механическим приводом экрана???
Я не совсем представляю куда девать лишнее тепло после объектива, если в него заглянет Солнце. А так - цепляется на камеру датчик, на камере есть отдельный разъём для него, и в настройках выставляется применение "по датчику".
Вот такой компот не проще?

https:///ссылка запрещена правилами форума//item/The-automatic-control-module-12V-photorelay-light-photosensitive-resistor-XH-M131-brightness-switch-module/32761356542.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.nhubZ9

https:///ссылка запрещена правилами форума//item/Toy-Parts-For-RC-Helicopter-Model-Airplanes-Mini-Steering-Gear-Micro-Servo-SG90-9g-Mini-Micro/32664802401.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4pI3dM
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1184 : 09 Окт 2017 [13:08:59] »
а что с этого "компота" нужно-то ? По первой ссылке нужен только сам датчик - который на шнурке болтается, и будет счастье в виде отработки коромысла по нему, также в настройках камеры есть пункты как реагировать - чувствительность, освещённость и что-то ещё.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1185 : 14 Окт 2017 [18:41:53] »
Приехали: cs-mount с ик-коромыслом под большой сенсор и примерно такой же под м12. Под CS из двух частей, а под м12 - моноблок.
Сейчас ветер, на горах грозовой воротник и потихоньку накрапывает, так что вторую камеру поставлю уже на неделе - будем сравнивать imx291 и imx185: на сколько вторая лучше (на всё тех же объективах для 1/3" но вроде как почти покрывает сенсор).

P.S.
imx185 в отличии от imx291 немного больше разрешением и в спеках указано, что может отдавать 1920x1200, но, к сожалению, разработчик марвиотрек не стал себя утруждать таким разрешением, а жаль.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1186 : 19 Окт 2017 [18:16:04] »
В камерах на этих матрицах в описаниях позиционируют разницу в 4 раза по чуйке.
 Да, и "сбылась" мечта - нашел на 1/1.8" объектив с светосилой 0.95. Цена такая же крутая, как и объектив. :(
https://sec-s.ru/hv0733d-6mp
« Последнее редактирование: 19 Окт 2017 [18:22:19] от Забелин Илья »
In My Humble Opinion

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1187 : 19 Окт 2017 [18:22:45] »
В камерах на этих матрицах в описаниях позиционируют разницу в 4 раза по чуйке.
 Да, и "сбылась" мечта - нашел на 1/1.8" объектив с светосилой 0.95. Цена такая же крутая, как и объектив. :(
https://sec-s.ru/hv3816p-8mpir
Я то же сегодня наконец получил обьектив 12\0.8 1\2" можешь тестить...  Или передам Диме в Гурзуф - у меня послезавтра туда зять едет...
дима в личке не отвечает...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1188 : 19 Окт 2017 [18:24:43] »
В камерах на этих матрицах в описаниях позиционируют разницу в 4 раза по чуйке.
 Да, и "сбылась" мечта - нашел на 1/1.8" объектив с светосилой 0.95. Цена такая же крутая, как и объектив. :(
https://sec-s.ru/hv0733d-6mp
Хочу тебя предупредить не бери! Такие обьективы по 3-4тр на авито в избытке! Был сам удивлен количеством предложений!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1189 : 19 Окт 2017 [18:26:28] »
Объективы передавай Диме - я скоро сам буду закупаться.
In My Humble Opinion

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1190 : 19 Окт 2017 [18:28:54] »
Воткну его сейчас в 291-ю. Она у меня на компе висит. Хоть посмотрю в сравнении с зумом Тамрон 2.8-8\1.2 на 8\1.2.... Все же 12\0.8 должен иметь бонус в темной комнате! :o
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1191 : 19 Окт 2017 [18:34:33] »
Должен.
In My Humble Opinion

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1192 : 19 Окт 2017 [19:45:03] »
Должен.
Фигушки... 12\0.8 оказался с автодиафрагмой. И если в тамроне я ее просто выдернул, тут так не получится...
Теперь надежда на только что купленную Wi-Fi IP 185-ю камеру. Там вроде как есть все в тч автодиафрагма... Но ждать еще пару недель!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1193 : 19 Окт 2017 [21:16:34] »
А батарейку подключить?
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1194 : 21 Окт 2017 [21:12:05] »
Автодиафрагма в обычных дешёвых аналоговых камерах реализована до безобразия примитивно: видеосигналом через пассивную цепочку. На двухплатных камерах кроме цифрового имеется и аналоговый выход - даже шнурки, я находил на али, готовые продаются где на концах питание, витая пара, микрофон и аналоговое видео.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1195 : 22 Окт 2017 [14:33:47] »
Хочу тебя предупредить не бери! Такие обьективы по 3-4тр на авито в избытке! Был сам удивлен количеством предложений!
Володь. Эти Компутары, на Авито, расчитаны на разрешение 0.4 Мп ССД камер. Да и по тестам они 1.3-1.4 светосилой вместо зявленных 1.2. А тот, который я нашел - на 6Мп. Он нового поколения и появиться на Авито дешевле не может ну никак к сожалению.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2017 [14:44:59] от Забелин Илья »
In My Humble Opinion

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1197 : 23 Окт 2017 [18:00:45] »
 На сайте Компутаров мегапиксельных объективов на 1/2" и 1/1.8" матрицы светосильных не существует в природе. Только максимально 1.4 и 1.5. Ну а на 1/3" - 1/2.7" максимально 1.2. Это все грустно, на 1/3" можно дешевых и 0.95 набрать других производителей.
 http://www.cbc.ru/computar/
« Последнее редактирование: 23 Окт 2017 [18:07:58] от Забелин Илья »
In My Humble Opinion

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1198 : 23 Окт 2017 [18:27:17] »
  Это все грустно
Вижу, вижу!!! В тему наконец то вник! А как дышал, как дышал!
http://www.youtube.com/watch?v=1Y0M2dAId3k
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #1199 : 23 Окт 2017 [18:48:16] »
 По светосиле только этот на матрицу 1/2" приближается к тому, что нам надо.
http://www.bic-video.ru/catalog/obektivy/mashinnoe-zrenie/obektivy-megapikselnogo-razresheniya-s-postoyannym-fokusnym-rasstoyaniem/1-2-1-3/lm6ncm-obektiv.html
In My Humble Opinion