Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как рождаются гиганты?  (Прочитано 2245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Крупин С.Ю.

  • Гость
Как рождаются гиганты?
« : 13 Апр 2006 [05:55:05] »
Встретил на странице http://elementy.ru/news?discuss=430167&return=1 утверждение о необъяснимости формирования планет-гигантов. На мой взгляд у авторов не всё в порядке с логикой. Ведь для того, чтобы упасть на звезду гиганты должны как-то избавиться от момента импульса. Не так ли?



taurus

  • Гость
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #1 : 13 Апр 2006 [11:18:46] »
По тексту статьи - они передают его диску...

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 818
  • Благодарностей: 210
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #2 : 10 Мая 2006 [10:07:54] »
планеты гиганты это недоразвитые звёзды (типа Юпитера)
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #3 : 10 Мая 2006 [10:20:46] »
планеты гиганты это недоразвитые звёзды (типа Юпитера)

Ага, а звезды -- это перезревшие планеты-гиганты  :)
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Darkness

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Darkness
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #4 : 10 Мая 2006 [13:13:22] »
Там написано, что планета выбрасывает газ и пыль и на это тратится энергия.
Соответственно (согласно закону сохранения энергии) должна уменьшаться кинетическая
энергия, а значит и орбитальная скорость планеты, и потому она должна сходить на низшую орбиту.
То есть приближаться к центральному светилу.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #5 : 10 Мая 2006 [15:37:48] »
Планета движется не только по орбите, но и вокруг своей оси.  Так, что могут еще и сутки увеличиваться 

Оффлайн Diletant

  • *****
  • Сообщений: 959
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diletant
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #6 : 10 Мая 2006 [19:33:09] »
А насчет "недоразвитых звезд" можно и помечтать. Не всякий же раз могут "надежно" образоваться двойные или кратные системы. Может случиться один сгусток протозвездного вещества большой, да еще несколько маленьких отдельно и все в общем сильно разреженном облаке. Гиганты сформировавшись начинают падать к звезде, но очень медленно, а когда уже подходят, там планеты земной группы уже все "выгребли".

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 818
  • Благодарностей: 210
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #7 : 13 Мая 2006 [00:15:37] »
Ага, а звезды -- это перезревшие планеты-гиганты  :)
Цитата
Но есть же гипотеза о том, что Юпитер - это как вы выразились недозревшая звезда. Если говорить серьёзно, то Юпитер мог стать звездой, если бы у него была больше масса
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #8 : 13 Мая 2006 [10:35:47] »
Если говорить серьёзно, то Юпитер мог стать звездой, если бы у него была больше масса

Мог бы, конечно. И Земля могла бы стать звездой, если бы у нее была больше масса.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #9 : 13 Мая 2006 [14:46:47] »
Околозвёздные объекты по способу производства можно разделить на звездоподобные и планетоподобные. Первые, подобно звёздам «коллапсируют» сразу, вторые собираются постепенно из пыли, впоследствии (не всегда) обрастая газом. Единственный звездоподобный объект в Солнечной системе – Юпитер (см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16070.0.html ). Существование остальных (уже планетоподобных) гигантов обусловлено, возможно, тем, что они «повисают» на Юпитере, который не даёт им упасть на Солнце.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #10 : 15 Мар 2009 [09:44:20] »
Гипотеза о миграции планет используется для объяснения существования Горячих Юпитеров в призвёздной зоне, поскольку по прежним теориям они никак не могли там образоваться. Но почему тогда наш собственный Юпитер не перешёл в Горячие?

Оффлайн Axon

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 3
  • @(°_°)@
    • Skype - n-nikiforov
    • Сообщения от Axon
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #11 : 15 Мар 2009 [11:40:04] »
Ну не дошёл просто, может? Может, он образовался ещё дальше от Солнца, чем сейчас...

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #12 : 18 Мар 2009 [19:26:07] »
Подобные мнения имеют место. Например, мне встречалось предположение, что первые Горячие Юпитеры в случае Солнечной системы выпали на Солнце, а настоящие Юпитер и Сатурн (2-е поколение) просто не успели дойти.
Сейчас в противовес прежнему взгляду, что Солнечная система является очень типичной, начинает преобладать мнение о её редкости или даже исключительности. Например http://www.gazeta.ru/science/2008/08/08_a_2805453.shtml
И если в середине 20 столетия большинство планетоллогов были исполнены радужными ожиданиями скорого торжества Небулярной гипотезы, то к началу нового тысячелетия под давлением свежих фактических данных все многообещающие теории рухнули, оставив их у разбитого корыта. И стали преобладать пессимистические воззрения о невероятном хаосе и запутанности, в которых проходит строительство планет. И потому мозг человека не в состоянии его понять. И человеку следует довериться выводам компьютера. Например статья http://elementy.ru/lib/430678
« Последнее редактирование: 11 Дек 2009 [14:06:53] от Крупин »

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Как рождаются гиганты?
« Ответ #13 : 11 Дек 2009 [14:17:22] »
Однако несмотря на то, что миграция планет вполне может иметь место и объяснить некоторые особенности планетных систем, вряд ли она является панацеей, способной вылечить нынешнюю парадигму от серьёзных врождённых заболеваний, как это представляет себе, например, Морбиделли. О том, что хаос и миграция не являются определяющими факторами, говорит огромное сходство нашей Солнечной системы со спутниковыми системами планет-гигантов, особенно Сатурна. Это наглядно проявляется в сравнительной таблице http://astronomij.narod.ru/zakon20.htm