Озеленение Сахары

[viesis]

Вложиться в оное можно, построить станции-то се.... но при этом поставить крест на целых государствах. Далее надо понимать, что Сахара-это отнюдь не плодородная почва с перегноем, гумусом, торфом. Нет там минералов, удобрений и всего прочего. Откуда это все брать? Где-то срезать верхний слой земли и везти туда?

А я думаю от куда картошка египетская. Наверное везут торф  откуда-то)))

К вашему сведению 60% продовольствия Египет импортирует.

[shuricos]

Ребят, какой, нафиг, поворот рек и поднятие реки Конго на 200 метров?
Ничего не надо - только простая ирригация местного (регионального) масштаба - вполне в рамках существующих технологий.
Река Нигер в верхнем и среднем течении проходит по
опустыненным территориям
Бери и орошай. Но нет - никому это нафиг не сдалось. В первую очередь - местным жителям: лень и бестолковка.
Вот кабы они всю территорию вокруг Нигера на сотню километров орошали - вот Вам и озеленение Сахары.

[shuricos]

Нет. Но по берегам Конго и Нигера полно зелени. Там же полно плодородной почвы и земледелия. Пренаправь реку в пустыню-эти территории быстро загнутся. и что мы получим? Титанический труд ради того, чтобы поменять шило на мыло?

Вы неправильно понимаете.
Нигер выносит 378 куб.км воды в океан. Это вода, которую НЕ использовала "зелень по берегам". Соответственно, в предельном случае на озеленение прилегающих к Нигеру территорий можно использовать все эти 378 куб.км. воды.

[CADET]

Озеленение Сахары - это замечательный проект. Однако начинать здесь надо не с перекачки воды и не с озеленения собственно. Начинать надо с людей. Если даже представить себе, что каким-то чудесным образом Сахара превратилась в сельхозугодья, что мы получим? Безудержный рост малообразованного полудикого населения, вдруг неожиданно переставшего голодать. Нужно ли это планете? Думаю, что нет. Преобразование Африки надо начинать с урбанизации существующего населения. Урбанизация должна быть не только физической, но и ментальной. Родо-племенная, семейно-клановая ментальность должна смениться индивидуалистической и гражданской. Это снизит темпы рождаемости даже в условиях повышающегося благосостояния.

Совершенно верно... Поэтому, когда в середине 21-го века рост площади Сахары сделался вовсе невыносимым...

... Но даже эти потрясения бледнели на фоне случившейся в Африке климатической катастрофы. Буквально за несколько лет пустыня Сахара разрослась до невиданных размеров, сметя с лица Земли целые государства и народы. Стали пересыхать великие африканские реки. Миллионные толпы голодных беженцев осаждали прибрежные страны, пострадавшие не так сильно. С ними пришли межнациональные конфликты, эпидемии, хаос.
    В этой ситуации и возник под эгидой ООН консорциум «Вода». Вложившие в него деньги Объединённая Европа, Россия, Япония и некоторые арабские страны выкупили у центральноафриканских государств их территории с намерением создать на них гигантское пресноводное море, окружённое цепью озёр. Расчёты климатологов показали, что возникновение в сердце Африки такого бассейна разрушит стабильный антициклон, препятствующий проникновению вглубь континента океанических циклонов, и улучшит климат не только в самой Африке, но и в странах Передней Азии.
Теоретически, на деньги, полученные правительствами рухнувших государств, в результате этой «сделки тысячелетия», беженцев предполагалось кормить, поить и обустраивать на новых местах.
    Конечно немалая часть «кредитов», всемирной валюты ООН, специально учреждённой для этой операции и становящейся понемногу общемировым платёжным средством, прилипала к рукам нечистоплотных политиков. Несмотря на контроль комиссий ООН, скандалы вспыхивали, чуть ли не каждую неделю, но деньги всё же доходили до беженцев, угроза эпидемий была ликвидирована, строились лагеря и городки, поставки продовольствия были налажены. Коррупционеров же публично вешали при большом стечении народа. И в Африку пошла большая вода.
    Особых споров по вопросу «где взять воду?» не возникло: вся политика консорциума была нацелена на доставку воды из космоса. Конечно, вода была и ближе – буквально рядом, в Антарктиде. По заказам арабских шейхов оттуда доставлялись морским путём ледяные горы – айсберги. Однако, для столь грандиозной задачи, как создание целого моря такой мелкий масштаб был, не приемлем. Мало того, что айсберг нужно было доставить к берегам чёрного континента, его нужно было ещё и поместить в намеченном месте, в тысячах километров от берегов.
Антигравитационные установки к тому времени ещё не вышли из экспериментальной стадии, каковая грозила затянуться ещё на годы и десятилетия, если не больше. Впрочем, в результате и затянулась. В то же время, чистая вода в виде ледяных глыб бесполезно болталась в космосе. Больше всего её было в поясе Койпера на границах Солнечной системы, но туда долетали пока только автоматические станции, да редкие разведчики.
Чистая вода нашлась и ближе: многие крупные астероиды Пояса состояли из неё почти на 90 процентов. Но пилить этот лёд на удобные для транспортировки фрагменты  и поднимать с поверхности не имелось технической возможности. Всякая же мелочь оказалась загрязнена метеоритным веществом и по учёным выкладкам для орошения Сахары не годилась.
    В результате ставка была сделана на системы Юпитера и Сатурна, богатые незначительными по космическим масштабам спутниками, состоящими целиком из водяного льда."

А вот, что получилось, примерно, через полвека:

"Сегодня предстояла поездка, а точнее полёт в Африк-сити, пока неофициальную столицу огромной территории Африки, находящейся под контролем ООН. Бывшая Сахара, а ныне плодородные равнины, тропические леса и природные парки, а также полноводные реки, озёра и целое внутреннее Африканское море. Эти земли – «Новая Африка» – были стараниями консорциума «Вода» спасены от опустынивания и ныне являлись гордостью человечества, примером того, что не всегда людьми движет исключительно жажда наживы. Впрочем, экономическое сальдо этого «терраформирования» самой земной поверхности было также положительным. Чего не скажешь, к сожалению, о политическом.
Если тогда, почти полвека назад спасаемые от смерти люди были рады получить надежду для себя и своих семей, взамен за никчемную, прокалённую солнцем пустыню, то ныне откуда-то вынырнули некие выразители «народных чаяний» спасённых. Всё чаще и чаще заявляющие, что тех коварно «обманули» и «изгнали с земель предков». А теперь на рекультивированных территориях необходимо срочно воссоздать сгинувшие с лица земли государства и вернуть на них прежнее население и их потомков. При этом сами «выразители» готовы были стать у руля этих реанимированных государственных образований.
Политика ООН по этому вопросу была, впрочем, недвусмысленной: «Люди вернутся, а государства нет». Впрочем, и возвращение людей на «родину предков» было организованным. Желающие вести фермерское хозяйство, в частности, проходили обучение и сдавали экзамены. Перерабатывающие сельхозпродукцию предприятия комплектовались также образованными людьми. Бизнесмены обязаны были предоставить реальные бизнес-планы. И так далее.
Поселиться тут могли только купившие участок земли под застройку или ранчо. Или устроившиеся на работу в городах и поселениях. А нарушающих экологические и прочие нормы природопользования могли из «Новой Африки» и выслать. Конечно, недовольных такой строгой политикой было достаточно. Да и территории были огромны. Тем не менее, полиция ООН как-то держала их под контролем, попутно умело пропагандируя в мировых СМИ эту свою трудную работу.
Кому не знаком зрелищный сериал «Африка – закон и порядок»? Ну, тот про дружную команду из двоих чернокожих полицейских и их лейтенанта белобрысую датчанку? Которая, тем не менее, тоже легка на подъём и из серии в серию преследует и обезвреживает вместе со своими подчинёнными браконьеров и организаторов незаконных приисков, контрабандистов и разных прочих бандитов. Мотаются герои по всей Африке на вертолётах, катерах, джипах и даже на верблюдах. Конечно, можно спорить о художественной ценности этого многосерийного детектива но, сколько молодых ребят и девчат захотели быть похожими на его героев? Интерес поддерживается и желанием узнать кого же из сержантов, в конце концов, предпочтёт их лейтенант?" 

[Инопланетянин]

В соседней теме не знают куда лишнюю воду деть, а вы ещё из космоса добавить собираетесь. 
Да и тащить из Антарктиды сложнее, чем из системы Юпитера.     

[LonelyWanderer]

А что... Тащим транснептуновый 1000-километровый ледяной объект, аккуратно выводим его на орбиту вокруг Земли. Потом так же аккуратно понижаем до высоты в несколько тысяч километров, где он разрушается приливными силами, сформировав кольцо как вокруг Сатурна. Это кольцо будет постепенно проседать и нижние его слои захватываться атмосферой. Постоянный приток воды  из космоса обеспечит большое количество осадков по всей Земле. Ну а камни, так же входящие в состав койпероидов, будут выпадать тонким кольцом по экватору, шириной не более пары километров (откуда придется выселиться), пока не сформирует горный вал через весь экватор, похожий на вал Япета.

[АлександрБровко]

А что... Тащим транснептуновый 1000-километровый ледяной объект, аккуратно выводим его на орбиту вокруг Земли. Потом так же аккуратно понижаем до высоты в несколько тысяч километров, где он разрушается приливными силами, сформировав кольцо как вокруг Сатурна. Это кольцо будет постепенно проседать и нижние его слои захватываться атмосферой. Постоянный приток воды  из космоса обеспечит большое количество осадков по всей Земле. Ну а камни, так же входящие в состав койпероидов, будут выпадать тонким кольцом по экватору, шириной не более пары километров (откуда придется выселиться), пока не сформирует горный вал через весь экватор, похожий на вал Япета.

Зачем нам еще один фактор роста уровня моря?

[shuricos]

Постоянный приток воды  из космоса обеспечит большое количество осадков по всей Земле

Ячейки Хадли и Феррела никто не отменял.
Так что, дожди усилятся, но только там, где они и так идут. А где их не было, там их и не будет.

[shuricos]

Расчёты климатологов показали, что возникновение в сердце Африки такого бассейна разрушит стабильный антициклон, препятствующий проникновению вглубь континента океанических циклонов

Взгляните на Красное море и Персидский залив.
Сильно они смягчили климат в прилежащих странах?


Тут верно сказали: удел Сахары - не озеленение и превращение в "житницу Человечества", а превращение её в промышленный центр для энергоёмких производств, основанных на использовании энергии солнца.

Впрочем, озеленение тоже возможно. Но только нет никакой необходимости туда перебрасывать воду - там и существующие водные ресурсы используются крайне слабо. Пока из Сахары вытекает хоть литр воды (в т.ч. в виде вод Нила и Нигера), нет нужды в Сахару доставлять воду из других регионов. Вот когда Нил будут вычёрпывать до последнего литра и ничего не будет впадать в Средиземное море (и при это когда все вычерпываемые литры будут использоваться рачительно - не вёдрами в открытых канавах, а системами капельного полива), только тогда будет смысл говорить о каких-то добавочных водных ресурсах.\

Но тут ещё большой вопрос - а надо ли вообще озеленять пустыни?
Пустыня - это высокое альбедо. У зелени альбедо ниже, поэтому зелень делает Землю теплее.

Совсем другое дело - вода. Вода имеет очень низкое альбедо - примерно 95% солнечного света превращается в тепло. Хотите бороться с глобальным потеплением - укройте водные пространства плавучими фермами. Тут и воды полно, а в воде минералов много, можно обходиться без пестицидов и удобрений. Вот только чем дальше в океан - тем больше волны. Но лиха беда начала: наверняка удастся бороться с волнами искусственными заменителями мангровых рощ
http://cs9.pikabu.ru/post_img/2016/11/22/4/1479793547110648493.webm

А, может, и не бороться с волнами, а утилизировать их https://hi-news.ru/research-development/v-avstralii-sozdali-volnovuyu-elektrostanciyu.html

[CADET]

Подарки из космоса помещаются на низкую круговую орбиту, слегка наклонённую к экватору. На ней разделываются и посылаются не абы куда, а в целевой район в Африке, для наполнения естественных и искусственных низменностей. Одновременно, вокруг производится рекультивация местности. Возникшие по всей Сахаре "оазисы" дадут интенсивное испарение, что позволит, в свою очередь, океаническим циклонам разряжаться над Африкой. а не обходить её стороной.
Опустынивание - процесс самоподдерживающийся. Полагаю, что и обводнение - тоже. Опыт рекультивации "Каменной степи" говорит об этом.

[CADET]

Взгляните на Красное море и Персидский залив.
Сильно они смягчили климат в прилежащих странах?

Не очень... Почему? Для этого нужно понять, отчего испарения этих водоёмов не проливаются дождями на ближайшую сушу. Я не вполне это понимаю, но опыт озеленения "Каменной степи" в Воронежской области показал, что вместе с появлением в ней лесозащитных полос... увеличилось количество осадков! И климат смягчился. Бывшая безжизненная местность преобразилась.

Значит, ответ звучит пока так: В Сахаре мало осадков потому, что в ней ничего не растёт.

[Инопланетянин]

Тащим транснептуновый 1000-километровый ледяной объект, аккуратно выводим его на орбиту вокруг Земли.

Тащить 1000 км³? Вы уже сверхцивилизация? В душе восторг, в желаниях простор? Тут на Марс микрофон доставить не могут, у Плутона затормозить не получается, а вы объектами лунных размеров ворочаете. А вы знаете, что если такое обрушить на Землю, то она станет водной планетой? Вообще без суши? К счастью ни таких астероидов, ни таких возможностей не существует. Учите физику, мечтатели.

В Сахаре мало осадков потому, что в ней ничего не растёт.

Ну как писали в вопросе биологам, листья растений испаряют больше, чем открытая вода. Так что, да, они насыщать воздух могут.

[LonelyWanderer]

Но тут ещё большой вопрос - а надо ли вообще озеленять пустыни?
Пустыня - это высокое альбедо. У зелени альбедо ниже, поэтому зелень делает Землю теплее.

А можно ведь искусственно вывести растения с большим значением альбедо, чем влиять на климат. Знаете, как есть обычная зелёная ель, а есть голубая...
Просмотрите на альбедо этой ели по сравнению с деревьями на фоне.

[LonelyWanderer]

А вы знаете, что если такое обрушить на Землю, то она станет водной планетой? Вообще без суши? К счастью ни таких астероидов, ни таких возможностей не существует. Учите физику, мечтатели.

Тибет останется

В Сахаре мало осадков потому, что в ней ничего не растёт.

Ну как писали в вопросе биологам, листья растений испаряют больше, чем открытая вода. Так что, да, они насыщать воздух могут.

Деревья испаряют больше не по сравнению с открытой поверхностью, а по сравнению с голой землёй. В голую землю вода впитывается после дождя и очень быстро падает испаряемость, а зелень испаряет перманентно, добывая эту воду из грунта. Потому в Сахаре и существуют водоносные горизонты не смотря на столь малое количество осадков, и кое-где в низинах они даже выступают, образуя водоемы, даже в центральных частях пустыни.
А почему количество осадков вырасло над лесом в Воронежской областью - думаю из-за локального увеличения влажности, а может это связано и с пониженным альбедо леса - тёплый увлажнённый воздух поднимается, охлаждается, вода конденсируется и инициирует дождь в том числе и с использованием влаги из пришедших туч, которые могли пройти мимо, не уронив дождя.

[LonelyWanderer]

Ещё примеры растений с очень высоким альбедо, с помощью которого можно существенно охладить Сахару (как и любую другую пустыню)

[Инопланетянин]

Тибет останется

Кстати, там не 1000 км³, а шар с диаметром 1000 км. Нет, не останется.

думаю из-за локального увеличения влажности

А оно из-за чего?

а может это связано и с пониженным альбедо леса - тёплый увлажнённый воздух поднимается, охлаждается, вода конденсируется и инициирует дождь в том числе и с использованием влаги из пришедших туч, которые могли пройти мимо, не уронив дождя

Это тоже подпадает под определение: "В Сахаре мало осадков потому, что в ней ничего не растёт".
Так или иначе, а растительность способствует увеличению осадков. Будете Сахару озеленять, учтите.

[LonelyWanderer]

думаю из-за локального увеличения влажности

А оно из-за чего?

Растительность, а точнее корневая система, дерн, замедляет уход дождевой воды в грунт, и она же извлекает с помощью корней эту воду обратно наружу, эта вода испаряется - вот вам и больше влажности.
А это в свою очередь может вызвать дополнительные осадки из пробегающих мимо туч.

[Инопланетянин]

Как говорится, что и требовалось доказать.

[shuricos]

увеличилось количество осадков

+24 мм в год. Или +3%. В пределах статистической погрешности.
До всякого озеленения в Каменной Степи было 460 мм осадков. В Сахаре сейчас 76 мм. Увеличьте это на 3%. Что изменится? Да даже если на те же 24 мм увеличить - ничего существенного не произойдёт: количество осадков всё равно будет на ДВА порядка (примерно в 100 раз) меньше потенциального испарения (от 2500 до 6000 мм в год).

[CADET]

+24 мм в год. Или +3%. В пределах статистической погрешности.

За какой период, интересно? А вы точно брали выборку ДО начала периода рекультивации?
А вот мои расчёты. Поскольку самых ранних данных найти не удалось, приведу данные за 1899, 1905, 1906, 1907, 1908, когда рекультивация только началась. Среднее значение.
Это 354,4 мм.
А затем последние доступные за 2001, 2002, 2003, 2004, и 2005 года. В среднем
это 566 мм
Рост количества осадков на 160%.
Конечно, для полноты картины, нужно считать только весенне-летние осадки в период вегетации растений. Снег зимой идёт везде...

http://thermograph.ru/mon/st_34139.htm