A A A A Автор Тема: Озеленение Сахары  (Прочитано 4677 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 675
  • Рейтинг: +6/-1
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #40 : 25.03.2017 [03:40:48] »
Если вы имеете в виду 2 мировую, то хотя бы исходя из численности японских войск, можно согласиться.
нет, монгольское завоевание. японцы весь Китай не завоевали. не сделали это и колонизаторы, хотя и были явно близки.
Что бы представить себе детали монгольского завоевания не хватает достоверных данных.
Появление бронированных паровых кораблей колонизаторов у кого-то в Китае могло вызвать шок,
но, объективно, тысячные гарнизоны в нескольких городах, отделенные от метрополии расстоянием,
преодолеваемым за месяцы, мало что могли сделать.

Оффлайн Юрий Б.

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Рейтинг: +5/-5
    • Правда о скептиках 9/11
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #41 : 25.03.2017 [05:38:30] »
Поворот рек уже проходили в Советской Союзе.
Лжете.

Миф о том, что в "СССР хотели повернуть реки" - разоблачен здесь: http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b68.htm .
Правда о скептиках 9/11:
http://noplanehoax.hostingsiteforfree.com/

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 4 127
  • Рейтинг: +41/-3
  • Звёзды зовут...
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #42 : 27.03.2017 [11:13:43] »
но вот провели канал через всю Туркмению, считай почти повернув Амударью, стало ли хуже? Нет, стало лучше, потому что те земли, по которым прошёл канал - вообще пустыня.
Если разделить орошённую площадь на длину канала - получим в среднем полкилометра ширины орошения.
Т.е. никакого смысла такой длинный канал тянуть не было, можно было рядом с рекой такую же площадь оросить.
« Последнее редактирование: 27.03.2017 [22:22:52] от Nucleosome »

Оффлайн Gennady Bankewitch

  • *****
  • Сообщений: 1 773
  • Рейтинг: +16/-2
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #43 : 27.03.2017 [13:01:05] »
  В Калуге тоже собирались построить Калужскую ГЕС, война не позволила, и слава Богу.

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • ***
  • Сообщений: 220
  • Рейтинг: +3/-0
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #44 : 27.03.2017 [13:51:50] »
Озеленение Сахары - это замечательный проект. Однако начинать здесь надо не с перекачки воды и не с озеленения собственно. Начинать надо с людей. Если даже представить себе, что каким-то чудесным образом Сахара превратилась в сельхозугодья, что мы получим? Безудержный рост малообразованного полудикого населения, вдруг неожиданно переставшего голодать. Нужно ли это планете? Думаю, что нет. Преобразование Африки надо начинать с урбанизации существующего населения. Урбанизация должна быть не только физической, но и ментальной. Родо-племенная, семейно-клановая ментальность должна смениться индивидуалистической и гражданской. Это снизит темпы рождаемости даже в условиях повышающегося благосостояния. Перераспределив пропорции в пользу преобладания городского населения, можно начинать озеленение Сахары в форме субсидий немногочисленным сельским жителям на ведение сельского хозяйства в закрытом грунте. Сахару надо постепенно покрыть теплицами (оранжереями). Не потому что там холодно. А для того, чтобы не дать воде испаряться. Световой поток в оранжереи можно ограничить, покрыв часть кровли солнечными панелями. Получим электроэнергию плюс умеренно теплый и влажный климат внутри оранжерей. Ограничив испарение воды, одновременно решаем проблему засоления почв (это была одна из проблем орошаемого хлопководства в Советской Средней Азии). При оранжерейном подходе, вполне вероятно, удастся ограничиться местными водными ресурсами, ну или на крайний случай опреснением морской воды.

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • ***
  • Сообщений: 220
  • Рейтинг: +3/-0
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #45 : 27.03.2017 [18:00:31] »
В черной Африке нет образованных хозяев, практически отсутствует класс мелких собственников. Некому вкладываться в местную инфраструктуру. Хотя потенциал (и без всяких Сахар) у континента огромный.
Тут астрофорум. Много и жарко спорят о терраформировании Луны, Марса, Венеры, астероидов. С этой точки зрения проект озеленения Сахары можно рассматривать как часть большого долгосрочного планетарного проекта по обустройству Земли. Пустыни есть не только в экономически слабой Африке. Они есть в США, есть в Китае, есть пустыни и в России, а также засушливые степные районы. Это территории, перспективные для ведения сельского хозяйства в закрытом грунте, то есть а оранжереях. Превращение пустынь а оранжереи сделает их весьма привлекательными для проживания. Город в окружении таких оранжерей может быть укрыт одной общей прозрачной крышей над всеми зданиями. Города под одной общей крышей перспективны также и для крайнего севера в плане энергосбережения.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 1 653
  • Рейтинг: +55/-20
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #46 : 27.03.2017 [18:50:44] »
Изучая географию Сахары, обнаружил, что она довольно удобна для того, чтобы озеленить её, естественно, затрачивая довольно большое количество энергии.

Сахара сама станет зелёной, как только растает и немного прогреется Северный Ледовитый океан. Сейчас её засушливость обусловлена холодным Канарским течением, подавляющим циклогенез в Азорско-Канарской Атлантике. А течение это - апвеллинг глубинных вод, температура которых прямо связана с температурой воды СЛО(где вода охлаждается, опускается и растекается по всему дну мирового океана). Как только Канарское течение потеплеет - Сахару начнёт поливать дождями без всяких дополнительных капиталовложений.

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 195
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдёт
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #47 : 27.03.2017 [22:25:34] »
Как только Канарское течение потеплеет - Сахару начнёт поливать дождями без всяких дополнительных капиталовложений.
ну всё-таки сильно на это расчитывать не стоит - да вроде была Сахарой почти саванной, но тут несколько иное - привнести стороннюю воду, чтобы озеленить безо всяких сомнений солидный кусок.
Комментарий модератора раздела удалил сообщения про политику
« Последнее редактирование: 27.03.2017 [22:30:36] от Nucleosome »
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 1 474
  • Рейтинг: +24/-8
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #48 : 28.03.2017 [23:57:21] »
Так уже озеленяют. Частично в Египте побережье Красного моря. Не совсем Сахара, но рядом - Катар уже песочек поливают.

И компания есть например,  Sahara Forest Project оно вообще хитруны. Это у нас пока "гении" ломятся на пролом из за отсутствия фантазии "солнечная панель - насос - даффай конго качать")) Товарисчи строят - теплицы. Но не совсем простые, одна стена  типа соты на нее подается морская вода, которая испаряясь "теплицу " охлаждает а испаренная вода во первых повышает влажность в этой "теплице" а во вторых, частично кондесируясь дает пресную воду для полива. Ни "ни конгов с насосами ни опреснителей" не нужно.
Как то так. Второе направление это создание водорослевых ферм в пустыне. Качают с моря соленую воду и в мелком соленом прудике выращиваю водоросли ... ну а их на корм скоту и на удобрения.  Проводят опыты по выращиванию солестойких растений. Кстати  парники на морской воде разработаны два десятилетия назад британским изобретателем Чарли Патоном.

 Солнечную энергию конечно используют тоже.
Ну а вот сайт самой компании...
http://saharaforestproject.com/qatar/
Климатолог Пол Вальдес из Бристольского университета -> в одних местах озеленение небольшой площади значительно повысит вегетацию в окрестностях, а в других ничего не дадут даже самые серьёзные меры.... Как видим пустыню будут осваивать и трансформировать кусками. Сначала те части, где озеленение даст положительный результат на соседние территории. Потом эти оазисы попробуют соединить.  Как то так а не тупо перекинуть русло реки или его часть в пески пустыни нарыв бездумно каналов.
Есть места в пустыне типа Впадины Каттара или Впадины Денакила но много десятков метров ниже уровня океана.

Абсолютно ничто не мешает направить туда воду самотеком с океана. Получим водоем в пустыне. Только соленый. Но это все же лучше чем ничего.
こんにちは  変圧器

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 2 329
  • Рейтинг: +42/-20
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #49 : 29.03.2017 [00:23:42] »
Поворот рек уже проходили в Советской Союзе.
Лжете.
Миф о том, что в "СССР хотели повернуть реки" - разоблачен здесь: http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b68.htm .
Цитировать
.....и тех, кто туманно называл себя “экологами”.....Разумеется, когда мавр сделал свое дело, ему велели уйти, и все это “экологическое движение” как корова языком слизнула.....
Один в один та же ситуация с вдруг объявившимися тучами "специалистов-экологов" насчет сланцевой нефти и газа. Этот приём с "экологами" оказывается активно культивируют не только в настоящее время, а и в далекие 80-е.
Дядя Трамп молодец, что экологическую шарашкину контору хоть у себя там в штатах нахлабучил.

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Рейтинг: +45/-3
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #50 : 29.03.2017 [07:24:01] »
Парники на морской воде это, конечно, хорошо, но вы таким способом не дадите жизнь даже сотой части пустыни. Вы же не покроете всю пустыню парниками.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 1 474
  • Рейтинг: +24/-8
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #51 : 29.03.2017 [23:47:15] »
Вы же не покроете всю пустыню парниками.
А всю и не надо. Часть только, остальная начнет меняться. Взять кусочек, например Синай, там горы и в одной из долин создать микроклимат. Озеленить. И так по кусочку.
こんにちは  変圧器

Оффлайн Кочуров Андрей

  • **
  • Сообщений: 52
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахар
« Ответ #52 : 10.06.2017 [20:29:40] »
Озеленением Сахары занимался Каддафи, пока его не убили. Есть даже версия, что именно этот проект и послужил причиной его убийства евроатлантистами. https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_рукотворная_река
Кадафи построил город в пустыне, водоснабжался из скважины ,она иссякла и город был заброшен.
 Море Чад затопит 3 страны, выгодно тем кто воюет с ними.

Оффлайн АлександрБровко

  • **
  • Сообщений: 95
  • Рейтинг: +2/-0
  • Обожаю этот форум!
Re: Озеленение Сахар
« Ответ #53 : 11.06.2017 [11:32:28] »

Кадафи построил город в пустыне, водоснабжался из скважины ,она иссякла и город был заброшен.
Где вы прочитали что вода иссякла?
НАТО первым делом разбомбила трубопроводы  которые вели воду от скважин к городам,
На ремонт, денег, кроме Каддафи  денег никто не давал,
Полон был загадок Марс
И обманывал не раз
Нас в мечтах о марсианах,
Ровной линии каналов,
Шири голубой травы,
Этого там нет, увы.
Оказалось, Марс - тоска,
Куча красного песка.
Выпадает снег сухой
Белой углекислотой
И ветром углекислый газ
Холодный обдувает Марс.

Оффлайн АлександрБровко

  • **
  • Сообщений: 95
  • Рейтинг: +2/-0
  • Обожаю этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #54 : 11.06.2017 [11:41:20] »
В Египте уже успешно реализуют проект Новая долина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_Долина_(проект)
использует воду из нубийского водоносного слоя

пример на картах
https://www.google.ru/maps/@22.4350207,28.5982987,149727m/data=!3m1!1e3
Полон был загадок Марс
И обманывал не раз
Нас в мечтах о марсианах,
Ровной линии каналов,
Шири голубой травы,
Этого там нет, увы.
Оказалось, Марс - тоска,
Куча красного песка.
Выпадает снег сухой
Белой углекислотой
И ветром углекислый газ
Холодный обдувает Марс.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 5 669
  • Рейтинг: +76/-26
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #55 : 11.06.2017 [11:46:08] »
И сколько миллиардов долларов будет стоить озеленение Сахары? И кто даст такие деньги? И кому это будет выгодно?

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 5 669
  • Рейтинг: +76/-26
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #56 : 11.06.2017 [11:54:55] »
Грехов Михаил правильно сказал: "Поворот рек уже проходили в Советской Союзе. Слава богу, отказались от этого идиотского плана, ибо это каюк экологии и целым экосистемам.

Вложиться в оное можно, построить станции-то се.... но при этом поставить крест на целых государствах. Далее надо понимать, что Сахара-это отнюдь не плодородная почва с перегноем, гумусом, торфом. Нет там минералов, удобрений и всего прочего. Откуда это все брать? Где-то срезать верхний слой земли и везти туда?

Всякие суховеи, ветры и миграция барханов и песка быстро засыпят это дело
"

Автор темы приблизительно подсчитал, что на озеленение Сахары нужно 2 ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ США! ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ? ГДЕ??? И кому нужна эта долбаная Сахара-Дебилихара? :-\

Оффлайн АлександрБровко

  • **
  • Сообщений: 95
  • Рейтинг: +2/-0
  • Обожаю этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #57 : 11.06.2017 [12:38:52] »
Вложиться в оное можно, построить станции-то се.... но при этом поставить крест на целых государствах. Далее надо понимать, что Сахара-это отнюдь не плодородная почва с перегноем, гумусом, торфом. Нет там минералов, удобрений и всего прочего. Откуда это все брать? Где-то срезать верхний слой земли и везти туда?
А я думаю от куда картошка египетская. Наверное везут торф  откуда-то)))

а вы пробовали выращивать картошку в песке?

Полон был загадок Марс
И обманывал не раз
Нас в мечтах о марсианах,
Ровной линии каналов,
Шири голубой травы,
Этого там нет, увы.
Оказалось, Марс - тоска,
Куча красного песка.
Выпадает снег сухой
Белой углекислотой
И ветром углекислый газ
Холодный обдувает Марс.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 2 716
  • Рейтинг: +162/-8
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #58 : 11.06.2017 [12:49:19] »
Дорога опять пошла в гору, а когда подъем кончился, перед глазами путешественников открылась картина, которой никому из них раньше не приходилось видеть. Можно было подумать, что кто-то громадный забрался на текстильную фабрику и раскатал по земле тысячи рулонов пестрых материй. Самые дальние холмы были как бы покрыты полосками ситца в мелкую крапинку: черную, белую, желтую, зеленую, красную. Ближе расположились полоски в горошину. Они лежали вплотную друг к дружке, так что закрывали всю землю. Еще ближе земля была покрыта большими разноцветными кругами. Особенно ярко выделялись желтые и красные круги, которые так и сверкали среди зеленых полей.
– Будто кто-то нарочно расчертил землю циркулем и раскрасил, – сказала Кнопочка.
– Кому же это понадобилось расчерчивать землю циркулем? – ответил Незнайка. – Вот подъедем ближе – узнаем.
Чем ниже спускался автомобиль с горы, тем хуже становились видны круги, а потом и вовсе исчезли. Дорога, по которой мчалась машина, стала ровная, как лесная просека. По обеим сторонам тянулись заросли мака. Это было похоже на то, как если бы мы с вами ехали по лесу, только здесь вместо древесных стволов стояли длинные зеленые стебли, а вверху так и сверкали на солнышке красные цветы мака. Потом машина поехала среди зарослей моркови, клубники, желтого одуванчика. Потом опять начались заросли мака.
– Здесь, наверно, какие-нибудь макоеды живут, – сказал Пестренький.
– Это какие еще макоеды? – спросил Незнайка.
– Ну, которые любят мак. Это они, наверно, посадили здесь все: и мак и морковку.
– Кто же станет такую пропасть сажать? Этого и вовек не съешь.
Скоро автомобиль выехал из маковых зарослей, и наши путешественники увидали недалеко от дороги какую-то странную машину, напоминавшую не то механическую снегочистку, не то трактор. Эта снегочистка медленно ходила по кругу и косила траву. Незнайка даже остановил автомобиль, чтоб посмотреть, как она работает.

  Николай Носов Незнайка в Солнечном городе.
http://literus.narod.ru/Childrus/Nosov/Neznajka02/08.htm
« Последнее редактирование: 11.06.2017 [12:56:00] от библиограф »

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Рейтинг: +45/-3
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #59 : 11.06.2017 [13:12:51] »

Автор темы приблизительно подсчитал, что на озеленение Сахары нужно 2 ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ США! ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ? ГДЕ??? И кому нужна эта долбаная Сахара-Дебилихара? :-\
Я же и объяснял, что это дело поэтапное, а не сразу раз, и за лет 10-20 сделал. Поэтапно, участок за участком, соответственно и годовые вложения будут меньше. А сумму я оценил окончательную, совокупную "под ключ".
А нужно я думаю это тем, кто живёт в пустыне. Вот Каддафи нужно было.