Озеленение Сахары

[Зануда]

При чем тут Амазонка? Там как раз лесов выше крыши - тропики, однако.

Амазонка при том, что леса бассейна Амазонки, не страдающие от недостатка влаги, в изобилии её испаряют. У лесоводов есть правило "леса сушат равнины и увлажняют горы", но вроде бы оно было выведено в южнорусских областях (Высоцкий) и в других местах планеты может не работать.

[petrovich1964]

Так что в Сахаре не было лесов даже в лучшие времена...

И бегемоты бегали по саване, как страусы?

[langust]

При чем тут Амазонка? Там как раз лесов выше крыши - тропики, однако.

Амазонка при том, что леса бассейна Амазонки, не страдающие от недостатка влаги, в изобилии её испаряют.

Опять амазонские леса... . В Сахаре то лесов не было!

Так что в Сахаре не было лесов даже в лучшие времена...

И бегемоты бегали по саване, как страусы?

Были реки и озера. Они там обитают, а не "бегают по саванне как страусы".

[petrovich1964]

Были реки и озера.

А леса из вредности не росли?

[langust]

Были реки и озера.

А леса из вредности не росли?

Отдельные деревья по берегам водоемов не есть лес. Особенно в засушливых местностях, таких как Сахара. Как, впрочем и саванна - встречаются редкие деревья, но на лес это непохоже. Вот, например, саванна в Кении...

[langust]

Да и не нужны бегемотам деревья даже по берегам...

[Зануда]

Отдельные деревья по берегам водоемов не есть лес. Особенно в засушливых местностях, таких как Сахара. Как, впрочем и саванна - встречаются редкие деревья, но на лес это непохоже. Вот, например, саванна в Кении...

Как раз по берегам водоёмов (рек и озёр) часто вырастают такие дебри, которые может и не лес, но точно не отдельные деревья. Умные люди давно заметили это и назвали лесостепью. Я имел удовольствие видеть такое в Липецкой области, у вас под Волгоградом также должны быть наглядные примеры...

[langust]

Отдельные деревья по берегам водоемов не есть лес. Особенно в засушливых местностях, таких как Сахара. Как, впрочем и саванна - встречаются редкие деревья, но на лес это непохоже. Вот, например, саванна в Кении...

Как раз по берегам водоёмов (рек и озёр) часто вырастают такие дебри, которые может и не лес, но точно не отдельные деревья. Умные люди давно заметили это и назвали лесостепью. Я имел удовольствие видеть такое в Липецкой области, у вас под Волгоградом также должны быть наглядные примеры...

У нас не Сахара и свои 350 мм осадков все же имеем. И влажность значительно выше.  Если не считать пойм Волги и Дона, то все равно бескрайние степи без единого деревца. А тот же Липецк значительно севернее и восточнее - там осадки и черноземы... .

[Зануда]

. А тот же Липецк значительно севернее и восточнее - там осадки и черноземы... .

В смысле - западнее? 40 градусов восточной долготы против 44 у Волгограда.

В любом случае возможность существования лесов определяется климатом, а их отсутствие - деятельностью человека и, возможно, крупных растительноядных (слонов, мамонтов). В Волгоградской области пойменные и байрачные леса есть.

[langust]

Пардон, конечно, западнее - там и дождей больше. Что же до пойм Волги и Дона, то уже об этом говорил... .

[Кочуров Андрей]

многие источники воды в пустынях солёные, пресную воду там называют сладкой. Убрать соль из пустынь- станут зеленее

[petrovich1964]

Убрать соль из пустынь- станут зеленее

А если убрать соль из борща, то он превратится в компот. Легче простого!

[Кочуров Андрей]

Убрать соль из пустынь- станут зеленее

А если убрать соль из борща, то он превратится в компот. Легче простого!

   всю жизнь ем без соли и не заметил ,что вместо супа компот.
В камбоджийском языке компот= озеро

[crazy_terraformer]

А если убрать соль из борща, то он превратится в компот.

А кости из мяса - колбаса.

[Dem]

Компот из фруктов/ягод. А борщ из корнеплодов.

[LonelyWanderer]

Хотелось бы эту тему переименовать (чтобы не создавать новую тему) в "Озеленение пустынь и степей" (может модераторы это могут?), и поговорить на более расширенную тему.

Так вот, немного о лесопосадке. Известный факт, что леса могут улучшить климат в местности по ряду причин - лес задерживает влагу, благодаря ему меньше стоков идёт в реки, а больше усваивается самим лесом, что затем испаряется, и выпадает вновь. Кроме того, читал, что лесные опушки способствуют подъёму воздушных масс в местах их нахождения, из-за чего воздух охлаждается и повышается шанс выпадения осадков на этом же месте, что опять же усиливает увлажнённость местности. Причём эффект в данном случае уже зависит не от площади леса, а от длины опушки (т.е. тут могут быть лесопосадки узкие, но длинные). Кроме того, лесозащитные полосы задерживают пыльные бури, уменьшают эрозию сельскохозяйственных земель - это уже давно известный факт.

Тут поинтересовался, как обстоят дела с созданием лесозащитной полосы в Казахстане вокруг Астаны, о чём я узнал пару лет назад и относился довольно скептически, но обнаружил, что всё не так плохо и работают они, без преувеличения с размахом. Если так дальше пойдёт, в Казахстане станет довольно много лесов, и даже на крупномасштабных снимках всей страны можно будет увидеть крупные участки леса. И, как оказалось, работы идут не только у Астаны, но и у других областных центров.

Интересно, при каких минимальных количествах осадков может существовать без полива искусственно созданный и поддерживаемый в безопасном состоянии лес (с помощью просек или каких-то других мер)?
При том, что в Казахстане существенно меньше осадков, чем практически во всех местах России, можно сказать, что в России посадить лес можно практически везде, даже в большей части Калмыкии и даже, наверное, в Астраханской области. И, видимо, это было бы очень важно и нужно.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А сейчас скину кое-какие ссылки по обнаруженным местам лесопосадок, и сводки климата.


Астана. Годовая сумма осадков 320 мм, средняя температура июля 20.8.
https://www.google.by/maps/@51.2137832,71.6677262,10670m/data=!3m1!1e3?hl=ru
https://www.google.by/maps/@51.3489135,71.1007048,6342m/data=!3m1!1e3?hl=ru
Вот эту местность я идентифицирую как самые свежие посадки:
https://www.google.by/maps/@51.3819462,71.0044672,3174m/data=!3m1!1e3?hl=ru
Когда я прочитал, что Назарбаев собирается создать стену леса аж до Борового (оазис аж на 220 километров севернее, у Щучинска), я подумал, "да ну нафиг, он что, собирается пол-Казахстана лесом засадить?"
Но...:
https://www.google.by/maps/@51.5136892,71.1535893,5292m/data=!3m1!1e3?hl=ru
Если я не ошибаюсь, это именно посаженный лес, сомневаюсь, что какие-нибудь виноградники (их ряды не так выглядят, да и не переживут они зим центрального Казахстана).

И немного по другим городам (полазить, увидеть все посадки можно и самому:

Кокшетау. Годовая сумма осадков 397 мм, средняя температура июля 20.5.
https://www.google.by/maps/@53.3083009,69.4684616,914m/data=!3m1!1e3?hl=ru

Актобе. Годовая сумма осадков 333 мм, средняя температура июля 22.7.
https://www.google.by/maps/@50.263462,57.1601423,1256m/data=!3m1!1e3?hl=ru
https://www.google.by/maps/@50.3876138,57.2206651,963m/data=!3m1!1e3?hl=ru
https://www.google.by/maps/@50.2659386,57.3056725,1139m/data=!3m1!1e3?hl=ru

И даже у такого депрессивного (по-крайне мере, ещё недавно) города, как Аркалык, я нашёл такие территории, крайне напоминающие свежие лесопасодки. Годовая сумма осадков всего 228 мм, причём, в летнее время осадков значительно меньше, чем в той же Астане, значительная часть выпадает зимой. Средняя температура июля 22.6.
https://www.google.by/maps/@50.281256,66.8559563,617m/data=!3m1!1e3?hl=ru
https://www.google.by/maps/@50.26729,66.8044418,411m/data=!3m1!1e3?hl=ru
Тут я был удивлён, неужели там может быть лес с таким климатом? Или это какие-то кусты, или так что-то? Слишком уж сухо там. Но для кустов посадки какие-то разряжённые - полосы, по 4 ряда в каждом, и по 3 метра между рядами - для кустов это многовато, и там встречаются и крупные экземпляры.

Караганда. Годовая сумма осадков 332 мм, средняя температура июля 20.4.
https://www.google.by/maps/@49.7743173,73.0002552,1117m/data=!3m1!1e3?hl=ru

И не только у областных центров, есть и вблизи небольших населённых пунктов.
Шахтинск. Причём на карте нашёл подтверждение версии, что это ни что иное, как лесопосадка. Так и обозначено - Шахтинская лесопосадка. Климат как в Караганде (40 км оттуда).
https://www.google.by/maps/@49.6786978,72.6018536,2183m/data=!3m1!1e3?hl=ru

В Экибастузе тоже скромно пробуют (скромнее, чем в Аркалыке), хотя  годовое количество осадков там всего 269 мм, это сухая степь. Июль - 21.6.
https://www.google.by/maps/@51.6856373,75.2651297,620m/data=!3m1!1e3?hl=ru
Судя по прорехам - успех переменный в таком слишком сухом климате:
https://www.google.by/maps/@51.8163171,75.36805,988m/data=!3m1!1e3?hl=ru
Но может быть, когда лес вырастет, он сам себе климат улучшит?

[bob]

Изучая географию Сахары, обнаружил, что она довольно удобна для того, чтобы озеленить её

А я предлагаю оставить Сахару нетронутой. Суровая красота этих мест не должна быть осквернена влиянием человека. Мы не имеем права лишать будущие поколения возможности созерцания этого великолепия.

[Кочуров Андрей]

Хотелось бы эту тему переименовать (чтобы не создавать новую тему) в "Озеленение пустынь и степей"

   знаете чем отличаются прерии и пампасы от степей и саван? США имеет много денег, но там никто не додумался засаживать их лесами

[Serg53]

Сахара-это отнюдь не плодородная почва

Существуют вымыслы, что в Сахаре есть золотоносные пески.
 

[LonelyWanderer]

Хотелось бы эту тему переименовать (чтобы не создавать новую тему) в "Озеленение пустынь и степей"

   знаете чем отличаются прерии и пампасы от степей и саван? США имеет много денег, но там никто не додумался засаживать их лесами

Ага. Во-первых в США это куда сложнее из-за рельефа. Американские пустыни не пересекают такие крупные реки, как Нил и Нигер, а те, что пересекают - имеют слишком глубокую долину.


Для сравнения - река Нигер в Мали:



Во-вторых, взгляните, где бы вы тут лес посадили? https://www.google.com/maps/@34.3851237,-102.4196278,47330m/data=!3m1!1e3

...