A A A A Автор Тема: Озеленение Сахары  (Прочитано 4678 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 19 722
  • Рейтинг: +648/-190
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #20 : 24.03.2017 [16:05:05] »
Озеленением Сахары занимался Каддафи, пока его не убили. Есть даже версия, что именно этот проект и послужил причиной его убийства евроатлантистами. https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_рукотворная_река
UFO-скептик. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Онлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 3 679
  • Рейтинг: +127/-7
  • Флужу Астрофоруму!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #21 : 24.03.2017 [16:28:22] »
Поворот рек уже проходили в Советской Союзе. Слава богу, отказались от этого идиотского плана
Но фекалии в унитазе вы предпочитаете смывать водой, а не бегать по нужде в дворовый туалет типа "сортир". Смываете волжской водой, которые с помощью многих электростанций перекачивают из Рыбинского водохранилища в Москву. То есть пользуетесь  плодами работы проклятых канализаторов.
СССР, между прочим, к 1990 году, по уровню перераспределения водных ресурсов отставал от США, Канады, Финляндии, Англии и даже Китая 14 века. И никогда не догоним Китай 14 века, благодаря столичным интиллллегентам, у которых всё есть, а остальные обойдутся.
Не жалуйтесь на жизнь.            За забором кругозора -
Жить вас никто не заставляет.   удивительное!

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 22 688
  • Рейтинг: +537/-105
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #22 : 24.03.2017 [19:00:39] »
Цитировать
Но фекалии в унитазе вы предпочитаете смывать водой, а не бегать по нужде в дворовый туалет типа "сортир". Смываете волжской водой, которые с помощью многих электростанций перекачивают из Рыбинского водохранилища в Москву. То есть пользуетесь  плодами работы проклятых канализаторов.

Говоря о повороте рек - речь идет не о Волге, а о проекте перераспределения речных ресурсов Сибири и направления их в среднеазиатские районы Узбекистана и Туркменистана, которые весьма засушливы. Вода в Москве не из рыбинского водохранилища, а из Москвы-Реки и речной системы Тверской области.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 (Штрель 0.95 - сволочь! Никак нельзя выше поднять!)+3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4, Aser Aspire One. 50мм гид, ПЗС планируется.

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Рейтинг: +45/-3
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #23 : 24.03.2017 [19:05:25] »
Цитировать
Не вижу никаких причин, по которым экосистеме центральной Африке настанет конец. Еще раз повторяю что вода будет забираться не у нее, а у Атлантического океана, а он не высохнет и ничего с ним не станет. В пределах русел рек Конго, Нигер и других будут водохранилища километр-другой шириной.
То есть от устья реки, которое далеко от Сахары надо вести некий большой канал с подкачивающими насосами? На минуточку до центра Сахары такой канал надо тянуть на 3000 км.
Например почти от устья Конго, от самой Киншасы. Но не канал. Я не зря говорил об удобстве географии, река Конго находится на платформе, высоко приподнятой над уровнем океана, и нижнее течение находится уже на высоте почти 300 метров, обрамлённое горной местностью, и обрывающееся водопадами Ливингстона. Водораздел между бассейном озера Чад и бассейном реки Конго находится на высоте в 500 метров, т.е. нужно на 200 метров поднять воду, не по каналу, а по существующим руслам рек, перекрывая их, подобно Волжскому каскаду, и закачивая воду на более высокие уровни. Если бы мы на Волжском каскаде заменили бы турбины на насосы, и сделали бы так, чтобы не вырабатывать энергию, а наоборот поднимать воду, мы могли бы точно таким же образом перекачивать волжскую воду в Онежское озеро через водораздел. При этом все водохранилища сохранили бы свои уровни и экосистема никак от этого не пострадала бы. Пострадала бы экосистема лишь ниже Волгограда, в частности Каспийское море, но, как я говорил, Атлантический океан - не Каспийское море. Да, здесь не стало бы водопадов Ливингстона и только...
Такой проект, но гораздо более скромный, заполнения озера Чад водами Конго уже давно существует, но здесь я предлагаю заполнение всей впадины Чад с созданием куда более крупного озера-моря и дальнейшей передачей воды по руслам вади на запад и север Сахары, до самого Египта, Туниса и Мавритании, а это озеро было бы крупным водохранилищем, позволяющим использовать солнечную энергию (т.е. быть независимым от ночного отсутствия энергии)

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 22 688
  • Рейтинг: +537/-105
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #24 : 24.03.2017 [19:09:08] »
В чем цель подобных прожектов? Жрать что ли нечего? Голод?

Предлагаемое заполнение впадины в Сахаре утопично. Там во первых заполнение как я понимаю морской водой с солями. Во вторых-быстро будет сохнуть.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 (Штрель 0.95 - сволочь! Никак нельзя выше поднять!)+3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4, Aser Aspire One. 50мм гид, ПЗС планируется.

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Рейтинг: +45/-3
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #25 : 24.03.2017 [19:17:20] »
В чем цель подобных прожектов? Жрать что ли нечего? Голод?

Предлагаемое заполнение впадины в Сахаре утопично. Там во первых заполнение как я понимаю морской водой с солями. Во вторых-быстро будет сохнуть.
Вообще то нехватка воды в Африке - это огромная проблема, и да, там много где голод, особенно в саваннах, в Сахеле. Там люди уже сегодня массово умирают от голода и жажды... Из-за нехватки воды истребляются все пригодные для возделывания земли, от чего происходит процесс опустынивания и наступление Сахары на саванны...

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 22 688
  • Рейтинг: +537/-105
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #26 : 24.03.2017 [19:44:28] »
Вообще то голод в Африке на бОльшую час не по гидрологическим, а политическим причинам. Раздрай, гражданские войны, пофигизм властей.... так-же демографические..... ну нечего жрать и пить - нафига заводить по 10 детей? Половозрастная пирамида этих стран еще далеко от точки демографического перехода.

Этим всем странам надо бы сначала добиться стабильности, сформировать экономическую программу, научится жить в согласии с друг с другом и извлекать выгоду из торговли... и тогда станет лучше.

Ну на втором месте всякие засухи.... да.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 (Штрель 0.95 - сволочь! Никак нельзя выше поднять!)+3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4, Aser Aspire One. 50мм гид, ПЗС планируется.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 4 020
  • Рейтинг: +43/-23
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #27 : 24.03.2017 [20:10:56] »
А в самих реках, да, конечно, вода бесконечная - осадки...
Осадки получаются от испарения. А оно требует энергии. Тепловой. Которой не хватает. Так что, лучше берите тапок и бейте антипотеплистов с их боязнью глобального потепления. Будет потепление — будет больше осадков — пустыни исчезнут, как бы это не было парадоксально.
Да ты чо...А вшколы приходилось ходить ... В 7 класс...На уроки географии - где рассказывалось о зонах повыщенного и пониженного давления.. Это я  кчему - а ктому шо пустыни и степи как раз инадодятся в зонах повышенного давления... и сколько не исапряй влаги там в достатке не будет

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 4 020
  • Рейтинг: +43/-23
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #28 : 24.03.2017 [20:14:15] »
Потепление ничего не поменяет
Поменяет. Аридизация уменьшается при потеплениях, так что не надо тут.
Перемещаецо...А для того что бы уссенгьшилась надо материки в другую конфигурацию собрать, да вместо глобальной ажродинамической конвективной ячекйи ввести глобальную гидрологическую ячейку...

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 4 020
  • Рейтинг: +43/-23
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #29 : 24.03.2017 [20:15:48] »
Поворот рек уже проходили в Советской Союзе. Слава богу, отказались от этого идиотского плана
Но фекалии в унитазе вы предпочитаете смывать водой, а не бегать по нужде в дворовый туалет типа "сортир". Смываете волжской водой, которые с помощью многих электростанций перекачивают из Рыбинского водохранилища в Москву. То есть пользуетесь  плодами работы проклятых канализаторов.
СССР, между прочим, к 1990 году, по уровню перераспределения водных ресурсов отставал от США, Канады, Финляндии, Англии и даже Китая 14 века. И никогда не догоним Китай 14 века, благодаря столичным интиллллегентам, у которых всё есть, а остальные обойдутся.
Ну и славнентко китай медду 14 и 20 веком колебвалсо как навно в проруби, несмотря на все свои заливные рисовые поля

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 4 020
  • Рейтинг: +43/-23
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #30 : 24.03.2017 [20:19:56] »
Там люди уже сегодня массово умирают от голода и жажды..
Се ля ви - так всегда происходит при переходе мальтузианского предела... Отрованные от реалий кабинетные евпрпейские общечеловеки из жалости им дали пищевой субстрат и антибиотики - они ответили соотвественно ростом рождаемости.... Тмпичный проточный реактор...Вы предлагаете масштабы эксперимента уведисить ... Ради чего?

Онлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 675
  • Рейтинг: +6/-1
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #31 : 24.03.2017 [20:25:21] »

 Ну и славнентко китай медду 14 и 20 веком колебвалсо как навно в проруби, несмотря на все свои заливные рисовые поля
Тем не менее все его ровесники уже давно канули в лету.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 4 020
  • Рейтинг: +43/-23
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #32 : 24.03.2017 [20:29:59] »

 Ну и славнентко китай медду 14 и 20 веком колебвалсо как навно в проруби, несмотря на все свои заливные рисовые поля
Тем не менее все его ровесники уже давно канули в лету.
дык и китай с тех пор не раз в лету канул... население оставалось, язык, наборы технологий... а вот политические образования(зачастую сявзанные с личностью того или иного правителя или завоевателя) исчезали...А население и языки по всей европе остались с 14 века более менее стабильными (эпоха великих переселений закончена как раз к 14 веку - правда вот в 21 веке возникает великое арабское переселение в европу)- за исключением как раз таки экспансии нашей великой родины в степь и на восток...

Kaiserfrogling

  • Гость
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #33 : 24.03.2017 [21:28:02] »
Выше снова мелькали идеи по опреснению.
Повторяю то, что известно любому студенту-медику - долго употреблять дистиллированную воду тяжело. По неумолимым законам осмоса соленая вода вытягивает из пищеварительного тракта воду, обессоленная - соответственно соли. Поэтому подводники на АПЛ стараются употреблять ее вместе с соленой пищей (знаменитый завтрак подводника соленое печение+ дистиллированная вода), и при долгих походах все равно страдают от проблем с пищеварением

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Рейтинг: +45/-3
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #34 : 24.03.2017 [23:32:44] »
Возможно, примерно так выглядела бы карта Африки после реализации такого проекта.
Краткое описание:
Начало маршрута из низовий Конго, перед водопадами Ливингстона в районе Киншасы. Высота уровня воды здесь создаётся в 300 метров.
Затем по каскаду русловых водохранилищ поднимается до водораздела с бассейном озера Чад (высота 500 метров).
Вода стекает в эту впадину, образуя целое море Чад, некогда существовавшее. На уровне 350 метров (несколько искусственно увеличенный уровень за счёт плотины).
Затем вода делится на 2 части.
Одна часть идет на север, по вади строится новый каскад и поднимается до водораздела с бассейном Средиземного моря. Далее идёт очень удобный рельеф - плавное равномерное понижение, это значит здесь удобно расположить целую сеть оросительных каналов, обводнив большую часть Ливии и Египта.
Вторая часть вод идёт в бассейн реки Нигер, на усиление. Там рельеф позволяет создание водоёмов, показанных на карте.
В южной части Алжира создаётся водоём с уровнем воды 290 метров, и по водоразделу, лежащему на высоте 400 вода перекидывается в равнину в северо-восточной части страны с образованием озера во впадине. Эта равнина также имеет сглаженный, плавно опускающийся рельеф, что удобно для создания сети оросительных каналов.

На карте я изобразил уровни воды, зелёным - примерные орошаемые земли, с указанием максимальных высот.

Вся эта масса воды в 50 000 кубометров в секунду, будет способствовать серьёзному охлаждению Сахары, во-первых через испарение, во-вторых - через теплоёмкость, сглаживая ночные и дневные температуры, понижая континентальность климата. Увеличится влажность воздуха, что снизит и испаряемость, что также благотворно для сельского хозяйства. Далее, вся эта вода хоть и испарится и почти вся не выпадет с осадками здесь же, в Сахаре, однако где-нибудь она выпадет, а вокруг сплошь аридные зоны. Обводнение Сахары увеличит количество осадков в горах Атлас (Марокко), на Пиренеях, на Аппенинах, в Греции, на Ближнем Востоке, и другая часть воды выпадет в саваннах и в той же центральной Африке, откуда мы и берём эту воду, что может увеличить обьём поступаемой воды с 50 тысяч на более высокие значения.

Оффлайн VALStar

  • ****
  • Сообщений: 402
  • Рейтинг: +7/-1
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #35 : 24.03.2017 [23:49:14] »
  В Окаванго воды в 100 раз меньше, однако площадь болот весьма значительна.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 4 020
  • Рейтинг: +43/-23
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #36 : 25.03.2017 [00:17:42] »
Вся эта масса воды в 50 000 кубометров в секунду, будет способствовать серьёзному охлаждению Сахары, во-первых через испарение, во-вторых - через теплоёмкость, сглаживая ночные и дневные температуры, понижая континентальность климата.
камрад а преждечем откровения иоана богослова вещать кальк4лятер в руки слабо взять....50 ттыщ кубов в секунду это 120 тысяч гигаватт или энергия собираемая со 120 тысяч километров....припарка это мертвому для сахарского баланса энергии - ее площадь 10 миллионов квадраных километров -  температура упадет на 0.7 градуса...

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 195
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдёт
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #37 : 25.03.2017 [01:32:39] »
дык и китай с тех пор не раз в лету канул... население оставалось, язык, наборы технологий... а вот политические образования(зачастую сявзанные с личностью того или иного правителя или завоевателя) исчезали...
нет - Китай со времён своего первого объединения - то есть эпохи Цинь Шихуанди, конец третьего века до новой эры, хоть и распадался вновь и был по крайней мере один раз завоёван, его гос-структура, до уровня чиновников всегда имела приемственность с предыдущей, также как и императорская власть (могла становится номинальной, но всегда сохранялась), и идеология (конфуцианство) - отменило всё это уже компартия, однако Китай всё равно тот же самый, в отличае от государств Европы, которые имеют приемственность в самом лучшем случае с раннефеодальными - типа Англии и Франции. в худшем - с образованиями новых времён - Германия и Италия.
ну нечего жрать и пить - нафига заводить по 10 детей?
так потому и заводят - чтобы иметь хоть какую гарантию, что кто-то останется.
Половозрастная пирамида этих стран еще далеко от точки демографического перехода.
таких стран осталось очень немного даже в Чёрной Африке.
и закачивая воду на более высокие уровни.
а во сколько это влетит прикинуть не судьба? так-то воды в Конго много в том числе и в устье, уходит по нашим интересам вникуда - океан, пристроить конечно можно, но у впадены Конго очень широкие, хоть и не высокие, края.
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол

Онлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 675
  • Рейтинг: +6/-1
  • Мне нравится этот форум!
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #38 : 25.03.2017 [02:49:14] »
Китай со времён своего первого объединения - то есть эпохи Цинь Шихуанди, конец третьего века до новой эры, хоть и распадался вновь и был по крайней мере один раз завоёван
Если вы имеете в виду 2 мировую, то хотя бы исходя из численности японских войск, можно согласиться.

Оффлайн Nucleosome

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 195
  • Рейтинг: +35/-11
  • И это пройдёт
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #39 : 25.03.2017 [03:10:37] »
Если вы имеете в виду 2 мировую, то хотя бы исходя из численности японских войск, можно согласиться.
нет, монгольское завоевание. японцы весь Китай не завоевали. не сделали это и колонизаторы, хотя и были явно близки.
То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
Льюс Кэррол