Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сферическая астрономия..  (Прочитано 4969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -1
  • Нравятся звездочки
    • Сообщения от klim.
    • k1im.ru
Сферическая астрономия..
« : 12 Апр 2006 [08:20:43] »
У меня очень глупый вопрос.. :)
нажно посчитать звездное время в момент верхней и нижней кульминаций звезды...
Знаю ее прямое восхожение :)
отсчитывается оно от весеннего равноденствия..

Вопрос: КАК? куда привязать весеннее равноденствие на неб сфере... или (по другому) если известно прямое восхождение, то где находится сама звезда?

Пользовался редшифтом... звезды были денеб и альтаир.
редшифт настроен на широту 56гр49мин. Екатеринбург

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 121
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #1 : 12 Апр 2006 [12:18:11] »
нажно посчитать звездное время в момент верхней и нижней кульминаций звезды...
Знаю ее прямое восхожение :)
отсчитывается оно от весеннего равноденствия..

Вопрос: КАК? куда привязать весеннее равноденствие на неб сфере... или (по другому) если известно прямое восхождение, то где находится сама звезда?

Чувствую, что вопрос с подвохом, но вот чём подвох  ???
Ну да ладно. Пусть это тривиально звучит, но звёздное время почти по опеределению равно прямому восхождению светила в верхней кульминации. Прямое восхождение, естественно - на текущую эпоху. Собственно, к координатной сетке на текущую эпоху и надо привязывать весеннее равноденствие. Эта координатная сетка однозначно определяет положение звезды. Я ответил на вопрос или чего-то не понял? На всякий случай - есть учебник по сферической астрономии.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -1
  • Нравятся звездочки
    • Сообщения от klim.
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #2 : 12 Апр 2006 [22:00:15] »
в редшифте взял прямое восхождение как я понял Звезное время в верхней кульминации светила - есть прямое восхождение светила...
а в нижней + или - 12 часов...

есть доля правды?

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 121
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #3 : 13 Апр 2006 [11:44:01] »
Звезное время в верхней кульминации светила - есть прямое восхождение светила...

Да, именно так.

Цитата
а в нижней + или - 12 часов...

Верно, к звёздному времени верхней кульминации надо добавить (или вычесть) 1/2 от продолжительности звёздных суток.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -1
  • Нравятся звездочки
    • Сообщения от klim.
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #4 : 13 Апр 2006 [15:08:41] »
Звезное время в верхней кульминации светила - есть прямое восхождение светила...

Да, именно так.

Цитата
а в нижней + или - 12 часов...

Верно, к звёздному времени верхней кульминации надо добавить (или вычесть) 1/2 от продолжительности звёздных суток.

СПАСИБО :) !

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -1
  • Нравятся звездочки
    • Сообщения от klim.
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #5 : 14 Апр 2006 [07:46:51] »
Еще вопросик..
(На какой широте звезда кульминирует в зените?)

Звезда Капелла склонение около 45 град (точные цифры пока не имеют значения) значит Зенитное расстояние должно быть равно 0. Значит широта места равна склонению звезды..  широта 45 град...

Звезда Сириус, склонение около -8 град...
Вот тут у меня и проблема..
Она будет кульминировать в надире? при широте -8 град... ?
И какая будет кульминация, верхняя или нижняя? :) Спасибо...

Оффлайн anddor

  • ****
  • Сообщений: 414
  • Благодарностей: 9
  • Per aspera ad astra!
    • Сообщения от anddor
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #6 : 14 Апр 2006 [14:16:49] »
А в чём проблема-то?
Склонение Сириуса составляет около -16о, следовательно, на широте -16о Сириус в верхней кульминации будет находиться в зените, в нижней - в надире. Всё просто :)
Открылась бездна, звезд полна.
Звездам числа нет, бездне - дна...
                                   М.В. Ломоносов

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -1
  • Нравятся звездочки
    • Сообщения от klim.
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #7 : 14 Апр 2006 [16:47:44] »
Дык как со склонением -16 град мона быть в верхней кльминации в зениете ,а в нижней в надире, не понимаю :(  мона картинку?

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 121
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #8 : 14 Апр 2006 [17:57:17] »
Вот картинка (взято отсюда). По-моему, всё совершенно прозрачно.

Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -1
  • Нравятся звездочки
    • Сообщения от klim.
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #9 : 14 Апр 2006 [18:15:07] »
Для южного полушария зенитом будет надир..
И сириус в верхеней куминации находится в зените(надире, как на картинке) на широте - 16 град...

Так?

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 121
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #10 : 14 Апр 2006 [18:42:23] »
Для южного полушария зенитом будет надир..
И сириус в верхеней куминации находится в зените(надире, как на картинке) на широте - 16 град...

Так?

Точно! Только вот побывав в зените, через надир он не пройдёт, поскольку перемещается параллельно небесному экватору (как все светила). И наоборот, на широте +16 Сириус в нижней кульминации будет в надире, а в верхней - на высоте 58 градусов. А чтобы одно и то же светило в одной точке наблюдения в верхней кульминации прошло через зенит, а в нижней - через надир, то где дожно находиться светило, и где - наблюдатель?
« Последнее редактирование: 14 Апр 2006 [19:01:29] от AstroNick »
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -1
  • Нравятся звездочки
    • Сообщения от klim.
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #11 : 14 Апр 2006 [18:49:03] »
как сириус может быть +18 если его склонение -16? под небесным экватором :(

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 135
  • Благодарностей: 121
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #12 : 14 Апр 2006 [19:02:58] »
Опечатка у меня была, исправлено. А мой проверочный вопрос остаётся в силе  ;)
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -1
  • Нравятся звездочки
    • Сообщения от klim.
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #13 : 14 Апр 2006 [19:48:38] »
Вот еще хочу спросить...

на широте 79 градусов, остров Шпицберген..
Указать период времени когда Солнце - назаходящее светило...
склонение=90-широта=11 град.
Когда у солнца склонение больше 11 грудусов?


В какой период года там полярный день..?
Полярный тропик на широте  66 градусов..
На мой взгляд этот период лето :)

и в каких пределах изменяется высота Солнца в период полярного дня, в верхней и нижней кульминациях...

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 597
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #14 : 14 Апр 2006 [21:32:26] »
Для южного полушария зенитом будет надир..
И сириус в верхеней куминации находится в зените(надире, как на картинке) на широте - 16 град...

Так?

Точно! Только вот побывав в зените, через надир он не пройдёт, поскольку перемещается параллельно небесному экватору (как все светила). И наоборот, на широте +16 Сириус в нижней кульминации будет в надире, а в верхней - на высоте 58 градусов. А чтобы одно и то же светило в одной точке наблюдения в верхней кульминации прошло через зенит, а в нижней - через надир, то где дожно находиться светило, и где - наблюдатель?

Очевидно, что только на экваторе может такое быть :) 

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 597
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #15 : 14 Апр 2006 [21:36:26] »
Вот еще хочу спросить...

на широте 79 градусов, остров Шпицберген..
Указать период времени когда Солнце - назаходящее светило...
склонение=90-широта=11 град.
Когда у солнца склонение больше 11 грудусов?


В какой период года там полярный день..?
Полярный тропик на широте  66 градусов..
На мой взгляд этот период лето :)

и в каких пределах изменяется высота Солнца в период полярного дня, в верхней и нижней кульминациях...

у солнца склонение больше 11 грудусов, приблизительно, если не забыл, с 19 апреля по 23 августа.
На широте 66 градусов Солнце не бывает выше чем 47,5 градусов а на 79 градусов северной широты - не бывает выше, чем на 34,5 градусов.

Ну, в каких пределах? На широте 79 градусов - поднимется 22 июня на 34,5 градусов над горизонтом.  22 марта - поднимется на 11 градусов над горизонтом, а 19 апреля, когда там начнётся полярный день - поднимется на 22 градуса над горизонтом.  Значит, в период полярного дня, в верхней кульминации высота Солнца изменяется в пределах от 22 градуса до 34,5 градуса, а в нижней, очевидно от нуля  :)  до 12,5
« Последнее редактирование: 14 Апр 2006 [21:42:45] от Skipper_NORTON »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 281
  • Благодарностей: 153
    • Сообщения от AAV

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -1
  • Нравятся звездочки
    • Сообщения от klim.
    • k1im.ru

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 597
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #18 : 14 Апр 2006 [22:10:59] »
да, ссылочка вроде неплохая

Оффлайн klim.Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: -1
  • Нравятся звездочки
    • Сообщения от klim.
    • k1im.ru
Re: Сферическая астрономия..
« Ответ #19 : 14 Апр 2006 [22:38:59] »
да, ссылочка вроде неплохая

я уже скачал весь учебник :)