Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рейтинг астрокамер  (Прочитано 19870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 348
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Рейтинг астрокамер
« : 05 Мар 2017 [05:48:39] »
Ежегодно появляются новые камеры и нужен небольшой рейтинг по разным группам. Некоторые камеры уже теряют свою актуальность, это тоже надо знать.
Вопросы обычно простые:
1. Лучшие камеры в определенных ценовых категориях. $500,1000,1500,2000,3000,5000.
2. Рекомендуемые и не рекомендуемые чипы(устарели).
3. Худшие камеры, глючные дврайверы.
4. Лучшие планетные камеры.
5. Лучшие гид камеры.

SBIG, ATIK, ZWO, QHY, кто еще входит в группу основных производителей?



« Последнее редактирование: 05 Мар 2017 [11:44:51] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 360
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #1 : 05 Мар 2017 [09:48:10] »
Лучшей является камера правильно подобранная под астрограф и объекты которые планируются снимать, а также которая регулярно работает, а не та, которая покупается на барахолке чтобы потом кому-то перепродать.
Я видел всё небо !

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 348
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #2 : 05 Мар 2017 [11:45:41] »
Лучшей является камера правильно подобранная под астрограф и объекты которые планируются снимать, а также которая регулярно работает, а не та, которая покупается на барахолке чтобы потом кому-то перепродать.
Это все душевная лирика, нужны факты и цЫфры. :D
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 360
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #3 : 05 Мар 2017 [11:47:58] »
Вот неплохая таблица. Выводы каждый сделает сам:

http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/?page_id=782
Я видел всё небо !

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 348
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #4 : 05 Мар 2017 [11:51:18] »
Вот неплохая таблица. Выводы каждый сделает сам:

http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/?page_id=782
Last update: 26th August 2013 :D
У Левиафана сегодня нет настроения. :-X
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 109
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #5 : 05 Мар 2017 [11:54:41] »
Даёшь ccd штрель !!
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 360
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #6 : 05 Мар 2017 [12:04:05] »
У Левиафана сегодня нет настроения
Прежде чем ржать следовало бы таки прочесть таблицу. Основное внимание, естественно, следует уделять шуму считывания, т.к. именно электроникой отличаются камеры на одном и том же чипе от разных производителей. Да и за последние годы из новых CCD сенсоров вышла только 16200, остальные выпускаются уже достаточно давно. Ну и повторюсь: камеру следует выбирать исходя из объектов которые планируется снимать, поля, пикселя и пр. параметров.

Хотя, кому это я ?  :facepalm:
Я видел всё небо !

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 985
  • Благодарностей: 1034
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #7 : 05 Мар 2017 [12:14:03] »
Какой может быть рейтинг камер, если самая популярная тема - "что выбрать, монохром или цвет?".  :)

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 348
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #8 : 05 Мар 2017 [12:28:28] »
Какой может быть рейтинг камер, если самая популярная тема - "что выбрать, монохром или цвет?".  :)

Перечитываю форумы и вижу, что идут споры по поводу новых камер, которые новее, видимо лучше и в разы дешевле стариков на KAF8300, KAI11002.
Вы сами готовы конструктивно ответить по новым цветным и ч/б камерам?
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 360
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #9 : 05 Мар 2017 [12:35:28] »
Новые камеры на CMOS, старые CCD. Вам это о чём-то говорит ?
Я видел всё небо !

Оффлайн faddy

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #10 : 05 Мар 2017 [12:39:19] »
Вот неплохая таблица. Выводы каждый сделает сам:

http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/?page_id=782

Данные в таблице не совсем правда, например QHY9(KAF8300) указан шум считывания - 9,37 э.в. - но фактический шум считывания начинается от 14э.в. и выше.
а вот на популярной у ЛА QHY8L(SONY ICX413AQ) указан шум считывания - 6,13 э.в, это вообще смешно, помимо того что собственный шум сенсора выше 8э.в. так фактический шум считывания у QHY8L выше 10э.в. на лучших(отобранных) экземплярах, а в большинстве своем - 12-16э.в.
У старой QHY8(SONY ICX453AQ), кстати с отличным сенсором, указан шум считывания - 11,45 э.в, так вот фактическая цифра составляет не менее 25э.в.
Все приведенные данные собирал в течении долгого времени, собраны данные с более чем 100 камер(по приведенным выше моделям)
Считаю что данная таблица вводит в заблуждение, и не отображает фактических цифр.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 864
  • Благодарностей: 1295
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #11 : 05 Мар 2017 [12:40:52] »
По каким количественным критериям и с каким весом будем рейтинговать?
По-моему, пытаться свалить в одну кучу геометрические, электрические и прочие параметры для выведения интегральной оценки совершенно бесполезно.
Каждому телескопу и объектам съёмки - свои весовые коэффициенты в рейтинговой оценке, проще уж понять, что для конкретной задачи важнее и анализировать самому. Иначе ничего хорошего не выйдет.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 985
  • Благодарностей: 1034
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #12 : 05 Мар 2017 [12:55:19] »
Какой может быть рейтинг камер, если самая популярная тема - "что выбрать, монохром или цвет?".  :)

Перечитываю форумы и вижу, что идут споры по поводу новых камер, которые новее, видимо лучше и в разы дешевле стариков на KAF8300, KAI11002.
Вы сами готовы конструктивно ответить по новым цветным и ч/б камерам?
Конечно.
Для дипская до 2000 долл - камеры на кмоп 16мп Панасонике
До 6000 долл - камеры на Кодаке 16200
До 15000  - камеры на Кодаке 16803
Стоимость считаю комплектную - с колесами и фильтрами
Цветные камеры я не рассматриваю, неинтересно.

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 348
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #13 : 05 Мар 2017 [12:58:37] »
Вы очень сложные в некоторых вопросах. Мне пишут люди с просьбой приехать на встречу и помочь что-то купить у вас таких заумных или ответ перевести на простой язык.
Есть задача сделать примерное сравнение для простых смертных, а вы всё вопросами сыпите.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 345
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #14 : 05 Мар 2017 [13:01:34] »
Проще сляпать таблицу: по одной оси фокусное, по другой объекты.
И вставить те камеры, которые наиболее подходят. А из того что подходит, каждый у кошелька спросит.
А то сравнивать в двух камерах можно разные вещи.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 985
  • Благодарностей: 1034
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #15 : 05 Мар 2017 [13:06:03] »
Куда проще-то?
В интересующем Вас сегменте, лучший дипскайный выбор сейчас -  QHY 163, либо ASI 1600 с холодильником.
Если денег категорически не хватает, или область интересов - мелкие планетарки, то можно и любую другую из новых, с USB3 купить, тут можно еще кучу частностей напридумывать.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 847
  • Благодарностей: 361
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #16 : 05 Мар 2017 [13:11:24] »
SBIG, ATIK, ZWO, QHY, кто еще входит в группу основных производителей

Ну, далеко перед QHY точно должны стоять FLI, Apogee, QSI, сейчас вот еще всякие европейцы добавились - Moravian'ы всякие и др.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #17 : 05 Мар 2017 [13:11:52] »
Цитата
Для дипская до 2000 долл - камеры на кмоп 16мп Панасонике
До 6000 долл - камеры на Кодаке 16200
До 15000  - камеры на Кодаке 16803

Ну тут кому что.... меня допустим интересует не сколько размер сенсора и мегапиксельность (хотя и это тоже важно, но вторично- но согласен на формат APS-C). А сколько наивысшие параметры самого сенсора. КЭД, шум, технологии (типа задней засветки). Насколько могут охлаждаться супротив окр. воздуха. Надежность тоже интересна, качество компонентов и отсутствие глюков. Согласованность с самим астрографом (пиксель не настолько мелкий, что уже параметры начинают хромать, но и не настолько крупный, чтобы детальность объектов не вскрывать)

Последние камеры на сенсорах Exmor Starvis почему-то нравятся.... да, мелковаты и поле не такое шикарное. Но и зато результат на скромном телескопе может быть ничуть не хуже, чем камеры с большим пикселом прошлого поколения на более крупном телескопе.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 985
  • Благодарностей: 1034
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #18 : 05 Мар 2017 [13:17:58] »
Цитата
Для дипская до 2000 долл - камеры на кмоп 16мп Панасонике
До 6000 долл - камеры на Кодаке 16200
До 15000  - камеры на Кодаке 16803

Ну тут кому что.... меня допустим интересует не сколько размер сенсора и мегапиксельность (хотя и это тоже важно, но вторично- но согласен на формат APS-C). А сколько наивысшие параметры самого сенсора. КЭД, шум, технологии (типа задней засветки). Насколько могут охлаждаться супротив окр. воздуха. Надежность тоже интересна, качество компонентов и отсутствие глюков. Согласованность с самим астрографом (пиксель не настолько мелкий, что уже параметры начинают хромать, но и не настолько крупный, чтобы детальность объектов не вскрывать)

Последние камеры на сенсорах Exmor Starvis почему-то нравятся.... да, мелковаты и поле не такое шикарное. Но и зато результат на скромном телескопе может быть ничуть не хуже, чем камеры с большим пикселом прошлого поколения на более крупном телескопе.   
Миша, я советую реальным покупателям, которые деньги из кармана достают и платят.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 847
  • Благодарностей: 361
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #19 : 05 Мар 2017 [13:34:46] »
Цветные камеры я не рассматриваю, неинтересно.

Кому неинтересно? Почему неинтересно?  Зачем такая категоричность?

Народ, не имеющий средств на фильтры/колеса, с другими ограничениями, отлично снимает на, скажем, QHY8L и доволен. А это значит, для них такая камера - лучшая. А  на 16803 - не лучшая, какая бы она чудесная не была, т..к. ее они никогда не купят.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650