A A A A Автор Тема: постройка мини обсерватории  (Прочитано 8288 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
У меня на даче есть наблюдательный пункт собранный из строительных тур.высота 3.5м.ширина 2мх2м.центральная опора высота 4.3м диаметр 0.16м.  В этом году хочу обложить центральную опору кирпичём. Но незнаю какой ширины делать кладку.Фундамент опоры в глубину 1.4м ??? ??? ???
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Рейтинг: +15/-0
  • Садовод-любитель
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #1 : 06.04.2006 [19:33:59] »
Скромность украшает - "мини" ;D
Про кирпич знает Невский :)
http://www.nevski.nm.ru/Rus/observatory/constr.html

(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Рейтинг: +124/-25
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #2 : 06.04.2006 [22:31:50] »
А что такое "строительные туры", да ещё и высотой в 3,5 м? ???
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Рейтинг: +15/-0
  • Садовод-любитель
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #3 : 06.04.2006 [22:43:50] »
А что такое "строительные туры", да ещё и высотой в 3,5 м? ???
;D ;D
строительная турА=строительные лесА
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 189
  • Рейтинг: +4/-0
    • Skype - deeppurple379
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #4 : 06.04.2006 [23:05:11] »
;D ;D
строительная турА=строительные лесА

И все-то ты знаешь! :P
А пилить дуги для купола забросил >:(
Расслабляешься после Турции... 

Автору темы:
По непонятным причинам у некоторых коллег и капитально заглубленные колонны 100х100см  не по-делу вибрируют, как бракованное изделие из секс-шопа (знаю о последнем исключительно из анекдотов - а то обыграют тему...) ;D

Наверное, надо учитывать особенности грунта (о чем скромно умолчал Дядя Вова).
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #5 : 06.04.2006 [23:25:22] »
Грунт глина(ГЖЕЛЬ) 8)
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Рейтинг: +15/-0
  • Садовод-любитель
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #6 : 07.04.2006 [09:13:37] »
2 DeepPurple:
Как раз в Турции выслушал эмоциональный расказ Tomato про мучения с отливкой колонны. Там тоже 4-х метровая высота и 40мм доски опалубки при заливке колонны гнуло и отрывало с большим шумом :)
Еще обрати внимание, что
...Фундамент опоры в глубину 1.4м
и мы не знаем его ширины.

Да, грунт-моя головная боль.

2LV-426:
еще Евгений Жуков колонну обкладывал кирпичем. Но, насколько я понял, у него нет фундамента под колонной.
------
Соврал. Есть там фундамент см. http://scope.narod.ru/zhukov/index.html
« Последнее редактирование: 07.04.2006 [09:21:30] от Дядя Вова »
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 189
  • Рейтинг: +4/-0
    • Skype - deeppurple379
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #7 : 07.04.2006 [09:39:02] »
Там тоже 4-х метровая высота и 40мм доски опалубки при заливке колонны гнуло и отрывало с большим шумом :)

Так Tomato, полагаю, сразу два миксера туда вбУхал.
Кстати, не знаешь, сколько в миксере кубов бетона?

Если набраться терпения и заливать небольшими дозами, то можно обойтись цилиндром из оргалита, используемого по методу ползущей (вверх) опалубки.
Так кто-то из форумчан (читал, не помню) заливал/обливал металлическую трубу, являвшуюся первоначальной колонной.
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Рейтинг: +15/-0
  • Садовод-любитель
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #8 : 07.04.2006 [09:49:31] »
Кстати, не знаешь, сколько в миксере кубов бетона?
Меньше трех не повезут  :(
Но у Tomato миксер на участок не заходит и заливали вручную, но конечно за один раз.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Рейтинг: +124/-25
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #9 : 07.04.2006 [10:34:15] »
Если набраться терпения и заливать небольшими дозами, то можно обойтись цилиндром из оргалита, используемого по методу ползущей (вверх) опалубки.
Так кто-то из форумчан (читал, не помню) заливал/обливал металлическую трубу, являвшуюся первоначальной колонной.
Я таким методом (правда, не ползущей, а скользящей  ;) опалубки) делал на даче колодец, а теперь, наконец, получил от жены "добро" на изготовление там же колонны для телескопа с последующим возведением вокруг неё стен и купола. То, что полутораметровой глубины яма с опалубкой была вырыта не под цветник, а под обсерваторию, она поняла только на второй год... ;D
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 14 013
  • Рейтинг: +69/-26
  • Takahashi Europe - отакахашим всех желающих!!!
    • Skype - gromozeka12
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #10 : 07.04.2006 [12:22:15] »
Дяде Вове! - у меня тоже глина и обсерватория стоит вообще без всякого фундамента на песчанной подушке. Стены и перекрытия ж\б - 20см. Высота пола от земли 3.2м. Размеры перекрытия 5.5х6м.

У Ньютона 416мм есть колонна-распорка между полом и ж\б перекрытием 25х25см.
У Клевцова 470мм колонны нет он стоит на тумбе установленной прямо на перекрытии, а снизу под тумбу от стены подведена напряженная сварная конструкция из металлопроката - напрягал я ее 8-ми тонным домкратом.
180мм АПО вообще стоит на ж\б перекрытии без опоры под ним.

Ни на одном из инструментов я не наблюдал дискомфорта вызванного вибрациями перекрытия  при наблюдениях с увеличениями до 1500х и фото в прямом фокусе. \Если конечно не скакать как лошадь ;D\
При прохождении электричек в 500м от здания никакие колонны также не помогут - скачет все вокруг с амплитудой примерно +- 15" \измерено Прогайдером\!!! ;D В основном если исключить вибрации от транспорта - все погрешности вносит атмосфера - и это тоже данные анализа с Прогайдера.

МОЙ СОВЕТ НЕ РАЗБАЗАРИВАЯ СТРОЙМАТЕРИАЛЫ СДЕЛАТЬ ИЗ НИХ КИРПИЧНЫЕ ИЛИ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ СТЕНЫ И Ж\Б ПЕРЕКРЫТИЕ. Армирование перекрытия толщиной 15 а лучше 20см произвести пространственной лучше сварной арматурой с последующей заливкой.  ЭТОГО ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ПРИДАНИЯ ЖЕСТКОСТИ ЭТОЙ КОРОБЧАТОЙ КОНСТРУКЦИИ.   ДЛЯ ОЧИСТКИ СОВЕСТИ МОЖНО СДЕЛАТЬ НАПРЯЖЕННЫЕ РАСПОРЫ КОНСТРУКЦИИ К ЦЕНТРУ - ДЛЯ САМОУСПОКОЕНИЯ.  А ФУНДАМЕНТ ДОПУСТИМ СДЕЛАТЬ И ВОВСЕ ПЛАВАЮЩИЙ НА ПЕСЧАННОЙ ПОДУШКЕ.

СОВЕТЫ СТРОИТЕЛЕЙ ОБСЕРВАТОРИЙ ВРЕМЕН ДНЕПРОГЭСА СЧИТАЮ УСТАРЕВШИМИ, НЕСООТВЕТСТВУЮЩИМИ СОВРЕМЕННЫМ ТЕХНОЛОГИЯМ И ВРЕДНЫМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;)   
« Последнее редактирование: 09.04.2006 [20:55:52] от Vladim »
АПО180\1620 CaF2\ОФ-6 на Лосманди Титан, 470\2650 Клевцов стационар на окраине Москвы, модернизированный Ретрак SW14" Синскан в Гурзуфе.
 Давайте обсуждать вкус устриц с тем кто их пробовал....это касательно телескопов в реальных условиях

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 468
  • Рейтинг: +57/-11
  • Мне нравится этот форум!
    • сеть ультранет
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #11 : 07.04.2006 [12:55:07] »
Правильно Володя говорит. У меня вибрация заметна только тогда когда купол крутится. То бишь нежелательно двигать купол во время экспозиции. Но и весит он у меня под тонну ( 700-750 кг )

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Рейтинг: +15/-0
  • Садовод-любитель
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #12 : 07.04.2006 [12:58:34] »
Володь, мне больше душу греет ручей, протекающий под обсерваторией.

ps Ты свою обсерваторию тоже МИНИ называешь?

Так, Kis .... название "Обсерватория кума Тыквы" не занимай - я забил!!!  ;D ;D
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 14 013
  • Рейтинг: +69/-26
  • Takahashi Europe - отакахашим всех желающих!!!
    • Skype - gromozeka12
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #13 : 07.04.2006 [13:25:58] »
Дядя Вова! Дядя Вова! Родной! ;D

Да про ручей я забыл написать - действительно в трубе под обсерваторией течет ручей. Сейчас весной фигачит струя в полную 100мм а\ц трубу. А вообще трубы проложены 300мм.
Я пишу про перекрытия в 5-6м для того что бы было понятно что даже такие огромные перекрытия не вибрируют, а перекрытие 2-3м это вообще СКАЛА!

« Последнее редактирование: 07.04.2006 [14:18:50] от Vladim »
АПО180\1620 CaF2\ОФ-6 на Лосманди Титан, 470\2650 Клевцов стационар на окраине Москвы, модернизированный Ретрак SW14" Синскан в Гурзуфе.
 Давайте обсуждать вкус устриц с тем кто их пробовал....это касательно телескопов в реальных условиях

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #14 : 12.06.2006 [22:14:29] »
Решил не обкладовать опору кирпичём ,лучше сделать 4 опоры из труб диаметром 60 мм.
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн Evgeniy Zhukov

  • Призер конкурса Астрофото
  • *****
  • Сообщений: 1 549
  • Рейтинг: +38/-0
  • И один в поле воин, если он-астрофотограф!
    • Посильная любительская астрономия.
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #15 : 12.06.2006 [23:17:20] »
Решил не обкладовать опору кирпичём ,лучше сделать 4 опоры из труб диаметром 60 мм.
Мудро, только не забудьте связать их между собой, и оставьте возможность обложить всё это кирпичём или залить бетоном, если жёсткость колонны окажется не достаточной ;)
Успехов!
ТАЛ150П, EQ-6 SynScan, Canon 350Da

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #16 : 13.06.2006 [00:00:10] »
Да связать между собой обязательно надо,а низ опоры забетонировать под землю на 1м. Как сделаю скину фото.     Пожелайте удачи   :)
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #17 : 25.07.2006 [14:28:54] »
 ;)
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #18 : 25.07.2006 [14:33:09] »
.
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн Пецык Алексей

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 985
  • Рейтинг: +63/-5
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #19 : 25.07.2006 [14:40:29] »
А вид наверху и, соответственно, сверху?  ::)  :)
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #20 : 06.09.2006 [11:13:59] »
крепёж боковых опор к центральной колонне.
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #21 : 06.09.2006 [11:19:00] »
..
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн CrazyFingers

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Рейтинг: +1/-0
  • Добсон 200мм
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #22 : 06.09.2006 [14:59:44] »
выглядит внушительно :) А фото низа опор есть?

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #23 : 18.09.2006 [21:57:56] »
опоры вид с низу
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #24 : 18.09.2006 [22:04:08] »
домик для монтировки
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #25 : 18.09.2006 [22:10:58] »
лестницу пришлось сделать снаружи
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 189
  • Рейтинг: +4/-0
    • Skype - deeppurple379
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #26 : 19.09.2006 [09:23:04] »
домик для монтировки

С неумолимой неизбежностью Вы прийдете либо к откатывающейся крыше, либо к куполу:
каждый день (положим, в отпуске) таскать наверх оборудование, балансировать телескоп и т.д -
и утомительно, и неэффективно. :)
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 817
  • Рейтинг: +37/-8
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #27 : 19.09.2006 [13:36:32] »
По фоткам не очень видно, каков наклон крыши и как сделана гидроизоляция в месте прохождения колоны через крышу?
"Алькор", Бинокль 10х50, доб 235/1157, МТ-3С

Онлайн AstroNick

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 859
  • Рейтинг: +71/-3
  • Дорогу осилит идущий!
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #28 : 19.09.2006 [14:50:08] »
По фоткам не очень видно, каков наклон крыши и как сделана гидроизоляция в месте прохождения колоны через крышу?

Место выхода колонны, насколько я понял, в нерабочее время прикрывает "домик для монтировки". А про наклон крыши вопрос интересный...
Александрович Николай, Москва, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн ZORG

  • *****
  • Сообщений: 561
  • Рейтинг: +4/-10
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #29 : 19.09.2006 [15:26:11] »
Да!!! Крепеж колонны просто потряс, мне кажется что при таком раскладе любая вибрация гаситься будет не начавшись!! Просто класс!
По уму! А главное остается возможность регулировать натпряжение на конструкции - центральной колоны, что может дать большой бонус при подвижках фундамента (промерзание и прогревание почвы) и в дальнейшем при старении конструкции.

А купол это еще и зашита от ветра и дождя!!

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #30 : 19.09.2006 [23:01:17] »
крыша двускатная с наклоном ~3 градуса. да купол над головой хорошо иметь   ;) 
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн тянь-женьАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Рейтинг: +0/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #31 : 24.11.2006 [17:23:30] »
нашел фотографию перввой сборки.  "скелет обсерватории" 
Если облако не висит над горой,свет луны бороздит воды озера.

Оффлайн zelik

  • ****
  • Сообщений: 373
  • Рейтинг: +4/-0
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #32 : 07.11.2008 [22:52:34] »
Дяде Вове! - у меня тоже глина и обсерватория стоит вообще без всякого фундамента на песчанной подушке. Стены и перекрытия ж\б - 20см. Высота пола от земли 3.2м. Размеры перекрытия 5.5х6м.

У Ньютона 416мм есть колонна-распорка между полом и ж\б перекрытием 25х25см.
У Клевцова 470мм колонны нет он стоит на тумбе установленной прямо на перекрытии, а снизу под тумбу от стены подведена напряженная сварная конструкция из металлопроката - напрягал я ее 8-ми тонным домкратом.
180мм АПО вообще стоит на ж\б перекрытии без опоры под ним.

Ни на одном из инструментов я не наблюдал дискомфорта вызванного вибрациями перекрытия  при наблюдениях с увеличениями до 1500х и фото в прямом фокусе. \Если конечно не скакать как лошадь ;D\
При прохождении электричек в 500м от здания никакие колонны также не помогут - скачет все вокруг с амплитудой примерно +- 15" \измерено Прогайдером\!!! ;D В основном если исключить вибрации от транспорта - все погрешности вносит атмосфера - и это тоже данные анализа с Прогайдера.

МОЙ СОВЕТ НЕ РАЗБАЗАРИВАЯ СТРОЙМАТЕРИАЛЫ СДЕЛАТЬ ИЗ НИХ КИРПИЧНЫЕ ИЛИ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ СТЕНЫ И Ж\Б ПЕРЕКРЫТИЕ. Армирование перекрытия толщиной 15 а лучше 20см произвести пространственной лучше сварной арматурой с последующей заливкой.  ЭТОГО ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ПРИДАНИЯ ЖЕСТКОСТИ ЭТОЙ КОРОБЧАТОЙ КОНСТРУКЦИИ.   ДЛЯ ОЧИСТКИ СОВЕСТИ МОЖНО СДЕЛАТЬ НАПРЯЖЕННЫЕ РАСПОРЫ КОНСТРУКЦИИ К ЦЕНТРУ - ДЛЯ САМОУСПОКОЕНИЯ.  А ФУНДАМЕНТ ДОПУСТИМ СДЕЛАТЬ И ВОВСЕ ПЛАВАЮЩИЙ НА ПЕСЧАННОЙ ПОДУШКЕ.

СОВЕТЫ СТРОИТЕЛЕЙ ОБСЕРВАТОРИЙ ВРЕМЕН ДНЕПРОГЭСА СЧИТАЮ УСТАРЕВШИМИ, НЕСООТВЕТСТВУЮЩИМИ СОВРЕМЕННЫМ ТЕХНОЛОГИЯМ И ВРЕДНЫМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;)   
Владимир Николаевич, может подскажете что-то оптимальное, основой имея вашу конструкцию. Есть купол диаметр 3 метра, пластиковый, песчаная почва. Телескоп (очень надеюсь) 430мм должен быть. Хочу кирпичные стены (в один, два ряда?) 4м высотой, 4 м диаметр, ж/б перекрытие 20 см. Фундамент ленточный сделаю под стены...Нужен ли каркас для ж/б перекрытия (лить на один ряд кирпичей, а выдержит перекытие такая стена?), распорка для центра? Как вентилировать конструкцию из кирпича( хоть и силикатный, но он же греется)?

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 5 242
  • Рейтинг: +15/-0
  • Садовод-любитель
    • Награды
Re: постройка мини обсерватории
« Ответ #33 : 16.01.2012 [13:25:26] »
Интересно, как там дела?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg