A A A A Автор Тема: Военный космос, запуски по мировым оборонным программам и слежение за ними  (Прочитано 7961 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 908
  • Рейтинг: +642/-107
  • Carthago delenda est
Япония впервые официально-объявленно включилась в международную военно-космическую гонку:
https://ria.ru/science/20170124/1486338282.html
... et Carthago delenda est.

Оффлайн neofit

  • **
  • Сообщений: 64
  • Рейтинг: +0/-3
  • Мне нравится этот форум!
А меня заинтересовала такая новость:

м. Канаверрал, 21 января 2017 г. — 10:33

В США запущен очередной компонент противоракетной обороны

Ракета-носитель тяжелого класса Atlas V, стартовавшая с мыса Канаверал, вывела в околоземное пространство спутник GEO-3 с инфракрасной системой наблюдения. Успешный запуск произведен компанией United Launch Alliance, сообщил 21 января из Нью-Йорка корреспондент ТАСС.
Спутник должен войти в «Инфракрасную систему космического базирования», которая создается для предупреждения о ракетных запусках и технической разведки. В настоящее время эта система разведки и наблюдения, которая строится с 1995 года, состоит из 4 спутников. Пятый аппарат, GEO-3, только что выведенный на орбиту, имеет массу 4,5 т.
Напоминаем, что в первой ступени основного американского носителя тяжелого класса «Atlas V» работает двигатель РД-180, производимый российским «НПО Энергомаш имени академика В.П. Глушко». В прошлом году исполнилось 20 лет с первых огневых испытаний этого двигателя. К настоящему времени в США поставлено более 90 двигателей РД-180.

http://rossaprimavera.ru/news/v-ssha-zapushchen-ocherednoy-komponent-protivoraketnoy-oborony


Насколько это опасно (неприятно) для России и не следует ли прекратить поставки двигателей РД-180 в США?

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 2 972
  • Рейтинг: +123/-7
  • Все твои друзья-фальшивые,все твои враги-настоящие
Насколько это опасно (неприятно) для России и не следует ли прекратить поставки двигателей РД-180 в США?
РД-180 это и Американский двигатель.Энергомаш сам выдвинул предложение,в соответствии с которым,разработка ,изготовление опытных образцов, испытания и сертификация проводились СОВМЕСТНО с Pratt&Whitney.5 июня 1996 г НПО "Энергомаш" и фирма "Pratt&Whitney" подписали контракт о совместной разработке и изготовлении опытных образцов, испытании и сертификации этого двигателя.А 4 декабря 2002 г ,по лицензионному соглашению, был произведен экспорт полного комплекта технической документации на двигатель РД-180.Следует заметить, что одним из условий развёртывания программы РД-180,полностью и безоговорочно одобренной в российских государственных структурах, изначально была определена возможность использования двигателя на РН, запускаемых в интересах военных ведомств США.Об этом знали и полностью согласились.
Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз.

Оффлайн neofit

  • **
  • Сообщений: 64
  • Рейтинг: +0/-3
  • Мне нравится этот форум!
Спасибо, Маска.

Стал понятен источник мазохизма - тяжёлое наследие 90-х))

Не подскажете, какие ещё программы отечественной космонавтики отягощены подобными "обременениями"?))
(Надеюсь, bob, это не отклонение от вашей темы?)

Онлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 1 570
  • Рейтинг: +42/-3
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
Насколько это опасно (неприятно) для России и не следует ли прекратить поставки двигателей РД-180 в США?

1)А что тут опасного? Это полезная штука - система мониторинга пуска ракет. С одной стороны предотвращает  ситуации, когда ошибочно можно переоценить или недооценить действия потенциального противника.
2)Охлаждает головы , тех , кто сперва делает , а потом думает. То есть повышает уровень безопасности.
3)А куда девать добро? Движок более нигде не устанавливается - только на Атласах
4)Надежный, недорогой (как по тем временам), если драгметаллы не украли при производстве - будет летать и приносить пользу
5)Через несколько лет Атласы будут летать с другим движком судя по всему
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 908
  • Рейтинг: +642/-107
  • Carthago delenda est
https://www.gazeta.ru/army/2017/01/27/10495685.shtml
Москва готовится сбивать спутники, заявили в Пентагоне. Американские военные опасаются, что в недалеком будущем Россия и Китай смогут угрожать любому космическому аппарату. Эксперт рассказал «Газете.Ru», что такие разработки действительно ведутся, причем уже не первый год. Однако в этом нет ничего удивительного, подобные действия — ответ на аналогичные технологии США.
... et Carthago delenda est.

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 153
  • Рейтинг: +53/-1
Япония впервые официально-объявленно включилась в международную военно-космическую гонку:
https://ria.ru/science/20170124/1486338282.html
Да ладно! А как же военные разведчики серии IGS ?  :D :D

Запуски были в 2003, 2006, 2007, 2009, 2011, 2013, 2015

http://space.skyrocket.de/doc_sdat/igs-optical-1.htm
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/igs-radar-1.htm


Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 153
  • Рейтинг: +53/-1
Насколько это опасно (неприятно) для России и не следует ли прекратить поставки двигателей РД-180 в США?
Как бы с помощью РД-180 к 2017 году выведены в космос десятки американских военных спутников! И данный спутник как раз не самый опасный.

Очевидно, такая ситуация всех устраивает  ;)

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 153
  • Рейтинг: +53/-1
А меня заинтересовала такая новость:

м. Канаверрал, 21 января 2017 г. — 10:33

Насколько это опасно (неприятно) для России и не следует ли прекратить поставки двигателей РД-180 в США?

Военные спутники запущенные на Атлас-5 с 2007 по 2016

Около 40 штук.

А вы в 2017 г проснулись. Доброе утро!

Intruder 4A (USA 194) / Intruder 4B (USA 194-2, NROL 30)
WGS 1 (USA 195)
Quasar 16 (USA 198, NROL 24)
Trumpet-F/O 2 (USA 200, NROL 28, SBIRS HEO-2, TWINS B)
WGS 2 (USA 204)
Nemesis 1 (PAN, USA 207)
DMSP-5D3 F18 (USA 210)
X-37B OTV-1 (USA 212)
AEHF 1 (USA 214)
Topaz 1 (USA 215, NROL 41)
X-37B OTV-2 (USA 226)
 Intruder 5A (USA 229) / Intruder 5B (USA 229-2, NROL 34)
 SBIRS-GEO 1 (USA 230)
 MUOS 1
 AEHF 2 (USA 235)
Quasar 18 (USA 236, NROL 38)
Intruder 6A (USA 238) / Intruder 6B (USA 238-2, NROL 36)
X-37B OTV-3 (USA 240)
SBIRS-GEO 2 (USA 241)
 GPS-2F 4 (USA 242)
MUOS 2 
 AEHF 3 (USA 246)
 Topaz 3 (USA 247, NROL 39)
DMSP-5D3 F19 (USA 249)
 Mercury-F/O 1 ? (USA 250, NROL 67)
Quasar 19 (USA 252, NROL 33)
 GPS-2F 7 (USA 256)
 Nemesis 2 (CLIO, USA 257)
GPS-2F 8 (USA 258)
Trumpet-F/O-2 1 (USA 259, NROL 35)
 MUOS 3
X-37B OTV-4
GPS-2F 10 (USA 262)
  MUOS 4
Intruder 7A / Intruder 7B
  GPS-2F 11 (USA 265)
 GPS-2F 12 (USA 266)
MUOS 5
Quasar 20 ? (USA 269, NROL 61)

Оффлайн neofit

  • **
  • Сообщений: 64
  • Рейтинг: +0/-3
  • Мне нравится этот форум!
Не то чтобы проснулся, но так суммарно, как вы представили...
Слов нет.

Оффлайн Виктор Воропаев

  • *****
  • Сообщений: 7 909
  • Рейтинг: +321/-59
  • 55.8062°N, 37.3273°E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Сайт поддержки инициативных астрономических проектов


Слежение за аппаратами двойного, тройного и одинарного назначения, а равно и космическим мусором отношения к астрономии не имеет. 8)

Ерунда. С подобной логикой сочинение строк военного марша не может считаться поэзией?

bob, спасибо за открытие интересной темы. Есть возможность что-нибудь слить, а потом сослаться на Астрофорум. Шучу, конечно :-)

GSO 8", Celestron 80ED, Coronado PST

Оффлайн Виктор Воропаев

  • *****
  • Сообщений: 7 909
  • Рейтинг: +321/-59
  • 55.8062°N, 37.3273°E
    • Skype - viktor.voropaev
    • Сайт поддержки инициативных астрономических проектов


Япония впервые официально-объявленно включилась в международную военно-космическую гонку.

Про низкоорбитальные IGS уже говорилось, а в данном случае интересно появление первого японского геостационарного аппарата, на который не выдаются американские TLEшки.

GSO 8", Celestron 80ED, Coronado PST

Оффлайн druid3

  • ***
  • Сообщений: 223
  • Рейтинг: +10/-0
  • За космос "здорового человека"!
Ув.bob,в дополнение к шахматам,астрономии и почвенническим воззрениям,-вы часом папаху из каракуля не носите?
хорошо если из каракуля...

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 27 908
  • Рейтинг: +642/-107
  • Carthago delenda est
bob, спасибо за открытие интересной темы.
На здоровье. :)
Очевидно, такая ситуация всех устраивает  ;)
В принципе, ничего удивительного в этом нет. И дело даже не в щедрой оплате двигателей и пусков. Глобальная, тотальная война не выгодна всем сторонам, тем более, что она может стать последней в письменной истории. А участие спутниковых группировок в региональных операциях в третьем мире часто идёт совместно. В поддержании на планете равновесия страха соперник часто является партнером. Чем страшнее он выглядит, тем лучше. Для всех заинтересованных сторон. Поэтому активный торг железом, софтом и полученными данными идёт, несмотря на грозные выпады в отношении друг друга в СМИ. Не впервой, в той или иной форме всегда так было.

P.S. Из истории военного космоса, для любителей стимпанка и ретрофутуризма:
http://lozga.livejournal.com/73157.html
« Последнее редактирование: 29.01.2017 [14:59:11] от bob »
... et Carthago delenda est.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 7 967
  • Рейтинг: +89/-3
  • Мне нравится этот форум!
И дело даже не в щедрой оплате двигателей и пусков.
Согласно отчёту счетной палаты, двигатели продавались за половину себестоймости и как я понимаю ситуация не изменилась.
« Последнее редактирование: 29.01.2017 [15:13:58] от BlackMokona »

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 2 972
  • Рейтинг: +123/-7
  • Все твои друзья-фальшивые,все твои враги-настоящие
Согласно отчёту счетной палаты
Правильно было бы сразу подкреплять свои утверждения ссылкой на достоверный источник.Вот как то так.
http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/public_08-27.html
— Как реализуется программа производства двигателей РД-180 по американским контрактам, что можно ответить критикам этих контрактов?
Средства от выполнения данной программы и программы "Морской старт" позволили предприятию выжить в условиях практически полного отсутствия госзаказа в 90-е годы и в начале двухтысячных годов. В основном, благодаря средствам, поступающим по этой программе, начато и планомерно осуществляется техническое переоснащение и модернизация производства, решается ряд важных для предприятия социальных задач, включая обеспечение ежегодного роста зарплаты (примерно на 20%), медицинское страхование, строительство общежития и др.
В данный период времени предприятие поставляет по 4-5 этих двигателей в год по ценам, соответствующим мировому уровню. Работы по программе имеют хорошую перспективу на ближайшие пять лет. Ее критикам можно сказать следующее.
В настоящее время отечественные заказывающие ведомства загружают госзаказами предприятие всего на 20%. Таковы реалии. Остальные средства предприятие вынуждено зарабатывать на коммерческом рынке космических услуг. Львиная доля этого заработка осуществляется за счёт программы двигателей РД-180. Прекращение производства этих двигателей весьма критично для предприятия.
Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 7 967
  • Рейтинг: +89/-3
  • Мне нравится этот форум!
https://ria.ru/economy/20110511/373020049.html

Цитировать
Ракетные двигатели РД-180 продавали в США за полцены - Счетная палата
В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков "Энергомаша", - отмечается в материалах Счетной палаты РФ


Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 2 972
  • Рейтинг: +123/-7
  • Все твои друзья-фальшивые,все твои враги-настоящие
https://ria.ru/economy/20110511/373020049.html

Цитировать
Ракетные двигатели РД-180 продавали в США за полцены - Счетная палата
В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков "Энергомаша", - отмечается в материалах Счетной палаты РФ
Тогда почему поиск на сайте самой Счетной палаты http://www.ach.gov.ru/ не дает результата?Я плохо ищу?Или "кровавая гэбня" все потерла?  ;)
Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 7 967
  • Рейтинг: +89/-3
  • Мне нравится этот форум!
Без понятия, новость появилась тогда на авторитетных СМИ её никто не опроверг, здесь я спрашивал по сути дела, мне обьяснили причину такой ситуации, был весьма аргументированный ответ. Дело для меня было закрыто по факту.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 7 967
  • Рейтинг: +89/-3
  • Мне нравится этот форум!
Поискал на сайте, ещё раз потвердил идею, что пишут их $%&$##@#%.
Как я понял нужен сей документ, но поиск его не находит, указан только в бюлютене для ознакомления прессы.
Цитировать
О результатах контрольного мероприятия «Проверка целевого использования
средств федерального бюджета в 2009-2010 годах, выделенных в качестве государст-
венной поддержки открытому акционерному обществу «Научно-производственное
объединение «Энергомаш» им. В. П. Глушко» (г. Химки, Московская область)»
(С. Н. Рябухин)
Ага потому, что сей доклад был зачитан акредитованой прессе.
http://www.ach.gov.ru/press_center/news/1646?sphrase_id=3303389