Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Бесконечный источник энергии и спасение цивилизации - Сингулярный реактор.  (Прочитано 13499 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
А если нейтронную звезду подкармливать веществом с целью придания ей необходимой скорости для сближения с другой нейтронной звездой или черной дырой. В процессе их слияния будет выброс элементов тяжелее железа, что может быть интересно.
И Как Вы собрались это делать на практике?
Некая система будет скармливать вещество нейтронной звезде, заряжаться энергией и выстреливать в определённые точки нейтронной звезды из эм-катапульты релятивистскими снарядами. При обычной аккреции вещество выпадает на поверхность равномерно и энергия выделяется равномерно, а при попадании релятивистского снаряда гамма-излучение выделяется в одной ограниченной области придавая импульс нейтронной звезде.
Вопрос только в том, будет ли гамма-излучение иметь источником только кинетическую энергию релятивистского снаряда или будут приплюсовываться ядерные реакции с его веществом, или вещество в виде струй улетит в космос под действием гамма-излучения.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2016 [15:52:18] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
а при попадании релятивистского снаряда гамма-излучение выделяется в одной ограниченной области придавая импульс нейтронной звезде.
Хз я НЗ, но с ЧД такой вариант не получиться, во первых ЭМ - катапульта рассыпиться от старости) пока снаряд долетит до ЧД, так как при приближении снаряда время замедляеться, ну а после того, как  он все же попадет в ЧД он нырнет под гравитационный радиус и мы не узнаем ничего про него).
Так что ЧД в Сингулярном реакторе можно просто "подкармливать" собирая энергию с акрецционного диска, без всяких ЭМ - катапульт.
А НЗ... это немного не по теме. Да и не годяться они для Сингулярного реактора.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн druid3

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 17
  • За космос "здорового человека"!
    • Сообщения от druid3
Есть идея, что как минимум одна из них планетарной массы есть в окрестностях Солнечной Системы, так называемая Девятая Планета, которую сейчас акитвно все ищут.  Масса и искривление орбит булыжников на окраине Системы есть, а Планеты как бы не видно...
:o Слушайте... я вот человек впечатлительный. И наверно не один такой...  :o Вы бы еще к ночи это написали. А дети, женщины... Вы о них подумали? Ходите, пугаете тут...  >:D

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 418
  • Благодарностей: 526
    • Сообщения от Инопланетянин
:o Слушайте... я вот человек впечатлительный. И наверно не один такой...  :o Вы бы еще к ночи это написали. А дети, женщины... Вы о них подумали? Ходите, пугаете тут...  >:D
На окраине Сол. Системы как бы и не очень светло.

Оффлайн druid3

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 17
  • За космос "здорового человека"!
    • Сообщения от druid3
На окраине Сол. Системы как бы и не очень светло.
И это доказывает наличие ЧД?

Под влиянием каких сил она должна была коллапсировать? Гравитации? Изощренных технических систем аннунаков? Просто потому што "бывает и так"?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
На окраине Сол. Системы как бы и не очень светло.
Именно поэтому ЧД было бы значительно легче обнаружить, чем обычную планету. Тем более, ее текущее положение оценивают как не ближе 700 а.е.

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Под влиянием каких сил она должна была коллапсировать? Гравитации?
А почему она должна была в принципе коллапсировать?? Речь идет не про ЧД звездной массы а про исключительно - реликтовую (или первичная) ЧД.
Вот смотрим про что речь идет - > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B0
 Она могла быть захвачена во время путешествия СС по Галактике, может существовала изначально в газовом облаке из которого образовалось Солнце, а может ее и нет вообще а там просто планета..... Так только непроверенное предположение, которое имеет право на сущкствование.
.............
На окраине Сол. Системы как бы и не очень светло.
В случае с ЧД это не имеет значения. Будь она хоть на орбите ... Венеры ее бы заметили или по массе (возмущения орбит), или при прохождение через диск Солнца или затемнение звезд(что мало вероятно при диаметре в пару миллиметров максимум), ну или если на нее что то бы падало. Тем более если ее масса сравнима с массой астероида. У вас господа срабатывает стереотим - ЧД что то большое страшное и светиться )))... оно то так и есть но для звездных ЧД, а речь идет про реликтовую. Разницу понимаете ?
« Последнее редактирование: 22 Дек 2016 [18:23:00] от snickers »
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 418
  • Благодарностей: 526
    • Сообщения от Инопланетянин
И это доказывает наличие ЧД?
И это объясняет почему планету не видно. Я вас успокаиваю.
Именно поэтому ЧД было бы значительно легче обнаружить, чем обычную планету.
Ну так о чём и речь. Её (планету) и не обнаруживают.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Так только непроверенное предположение, которое имеет право на сущкствование.
Не имеет. Аккреция бы фонила так, что ее бы засекли уже давно.

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Ну так о чём и речь. Её (планету) и не обнаруживают.
Нет не правильно. Товарищь (про легче обнаружить ..)несет чепуху но да ладно...он по репликам видно что "не в теме").
 Реликтовая ЧД имеет к примеру массу как и планета, но ее размер... пару сантиметров от силы и она в отличии от планеты ВООБЩЕ ничего не отражает. Сила тяжести при одинаковой спланетой массой такая же (за исключением очень близкого расстояния).  За миллиарды лет свою орбиту ЧД "пропылесосила" так, что все что можно сожрать уже сожранно. То есть ренгеновского излучения или свечения от падающего на нее вещества нет, все что могло упасть - упало.  Да и радиус откуда она засасывает вещество с ее массой довольно мал. Так что - хрен заметиш)).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Аккреция бы фонила так, что ее бы засекли уже давно.
Что такое Аккреция в Вашем понимании и ее причины для начала можете обьяснить?
И второй вопрос - а сколько по ваашему вьюноша вообще ЧД достоверно известно ? А сколько из них в нашей Галактике?
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Сергей Геннадьевич

  • ****
  • Сообщений: 304
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Геннадьевич
Интересная версия насчёт ЧД вместо планеты в системе. Слегка фантастично, но, вроде бы всё объясняет. Вообще, с наличием массивного объекта на дальних орбитах надо разобраться. А то там явно что-то есть, но что - всё никак не найдут...
Правда, если каким-то чудом это окажется реликтовая ЧД, - хрен мы вообще её найдём. Как отыскать транснептуновый объект сантиметрового диаметра?! Даже обычный булыжник чёрта с два отыщешь. А ЧД ещё и не излучает и не отражает...
Sky-Watcher DOB 8

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Как отыскать транснептуновый объект сантиметрового диаметра?!
Только по массе. Диаметр да, но масса не исчезла, значит и влияние на орбиты мелочи осталось. Хотя, если масса этой реликтовой ЧД сопоставима с массой астероида... то только случайно наткнуться. Ну или мониторить постоянно сектор пространства с надеждой что на нее что то упадет. Тогда получим сильный всплеск ренгеновского излучения. Может еще как то... я хз. Ловить излучение похожее по параметрам на излучение Хокинга как вариант.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Что такое Аккреция в Вашем понимании и ее причины для начала можете обьяснить?
Вас в гугле забанили? Сами не можете прочитать, что такое аккреция, аккреционный диск и почему за счет них обнаруживают кандидатов в ЧД?

И второй вопрос - а сколько по ваашему вьюноша вообще ЧД достоверно известно ? А сколько из них в нашей Галактике?
Обнаруживают не ЧД, обнаруживают кандидатов - то есть объекты, совпадающие с ЧД по математическим моделям. Достаточно обнаружили: http://www.johnstonsarchive.net/relativity/bhctable.html
Звездной массы, за редчайшим исключением, только в галактике и обнаруживают.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Есть идея, что как минимум одна из них планетарной массы есть в окрестностях Солнечной Системы, так называемая Девятая Планета, которую сейчас акитвно все ищут.  Масса и искривление орбит булыжников на окраине Системы есть, а Планеты как бы не видно.... чем не аргумент в пользу реликтовой ЧД?
Не аргумент, реликтовые черные дыры слабо взаимодействуют с обычным веществом, потому не могут быть захвачены звездами. Вернее это маловероятное событие.
которая за 14 млрд лет частично потеряла свою массу. 
ЧД звездной массы сейчас не теряют вес а наращивают, за счет поглощения межзвездного газа.
Не имеет. Аккреция бы фонила так, что ее бы засекли уже давно.
Не фонила бы, потому как акрецировать не чего. Есть межзвездный газ конечно, но его явно маловато для ренгеновского маяка.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Не фонила бы, потому как акрецировать не чего. Есть межзвездный газ конечно, но его явно маловато для ренгеновского маяка.
Ну давайте прикинем. Плотность газа 0,3 атома на куб.см или 300000 атомов на м3. Однако радиус захвата велик. По оценкам, масса "9 планеты" не менее 10 масс Земли. Следовательно, планета будет "пылесосить" весь газ по крайней мере в радиусе 50 тысяч километров от себя. Пройдя 1 оборот по орбите, она захватит около 1E36 атомов, что составляет не менее 2 миллиардов кг.
Для "маяка" вокруг микро-ЧД более чем достаточно.

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
М да, если бы еще кто то понимал, "50 тысяч км" это настолько "коллосальный размер")), сравнимый по масштабности с размерами геостанционарной орбиты Земли - 35 786 км))..
При этом по разным оценкам на Землю падает от 5-6 до 50-60 тонн пыли в день. Но это во внутренних областях СС, где плотность всякого космического мусора весьма велика.
Но самое главное, неплохо было бы понять, что размеры Земли это тысячи км, а размер реликтовой ЧД это максимум пара миллиметров, так же как масса соизмерима с массой астероида.
 так же неплохо знать что то из курса школьной физики..

Сила гравитационного притяжения между телами равна произведению гравитационной постоянной и масс обоих объектов, делённому на квадрат расстояния между ними.
 Ну наверно и посчитать  если к примеру масса ЧД с массу Цереры - 8,958^ 20 кг, а масса частички 0,0001 кг при расстоянии например в 10 тысяч км то "притягиваться" такая пылинка будет с силой около 6 · 10 ^ − 10 Н. Минус ДЕСЯТОЙ. То есть уже на расстояннии в 10 тысяч км реликтовая ЧД практически ничего не притянет. Про какие 50+ тысяч .... говорить то ... Если же масса будет как у Земли или Суперземли... да практически тот же результат получим.
 Но вот думать о том, что ЧД по сути по своей орбите летает миллиарды лет и скорее всего ее "вычистила", это конечно ... ну зачем вообще господа напрягать такими "мелочами" извилины девайса "мозг".))
...
Кстати неплохо бы немного подумать, что такие удаленные области пространства от 100 а.е и выше можно отнести скорее к межзвездной среде, так как Вояджеры как раз и зафиксировали окончание гелиопаузы где то в этом секторе 100-120 ае. Ну а для гипотетической Девятой Планеты, которая может быть кандидатом на реликтовую ЧД  перигелий -280 а.е. и афелий -1120 а.е
 Плотность же межзвездной среды - в среднем 1000 атомов в кубическом сантиметре. А не -> 300000 атомов.
 То есть 300000 /1000 = 300. Вот так вот всего навсего нам в 300 раз "подкинули " массу вещества на диск ЧД). Наглядный пример прогулов уроков астрономии)..
 ....
Кстати стоит прочитать - признаки  планет (чистая орбита) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0#.D0.9E.D0.B1.D1.8A.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.8B_.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D0.B5.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.BC.D0.B0.D1.81.D1.81.D1.8B...
-> Одна из составляющих определения планеты — чистые от иных объектов окрестности орбиты. . То есть весь, сколь нибудь значительный мусор, "вычищен" еще в древнейшие времена.
 И если на орбиту Земли мусор закидываеться от других планет, да та же пыль от столкновения Луны и метеорита например, то откуда в практически межзвездном пространстве одиночная планета возмет такую пыль и мусор, вычистивши его единожды?
...
В общем, как видим реликтовые ЧД астероидной массы, где ни будь в Облаке Оорта, практически незаметны. Ну а ЧД планетарной массы шанс найти есть, но не стль и велик. Стоит заметить т от факт, что заметны они будут как рентгеновские источники, а ренгеновских телескопов у нас на орбите, раз-два и обчелся, а те что есть с программами наблюдения расписанными на годы в перед летают.
Так что поиск реликтовых ЧД  в наших окрестностях стоит начинать с ренгеновского мониторинга небосвода, причем постоянного, так как при столкновении реликтовой ЧД вспышка ренгена может быть весьма кратковременной.
« Последнее редактирование: 23 Дек 2016 [02:36:16] от snickers »
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
масса соизмерима с массой астероида.
:facepalm: Какого астероида? Модели, предсказывающие наличие 9-й планеты, дают ей минимальную оценку в 10 масс Земли. При массах астероида она бы просто не дала такой вклад в изменение орбит, который позволил бы ее вычислить.
« Последнее редактирование: 23 Дек 2016 [03:24:31] от sharp »

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp

так же неплохо знать что то из курса школьной физики..
Вот именно, например знать что такое первая космическая скорость.


На пальцах для особо сообразительных, что это означает: если частица находится на расстоянии R, но имеет скорость относительно планеты или ЧД меньше v1, оно гарантированно будет падать к центру масс.

Для 10 масс Земли и расстояния 10 тыс. км, v1= 20 км/с. Это намного больше орбитальной скорости даже в перигелии, и в 2,5 раза больше максимальной скорости молекул межзведного газа. Следовательно, весь межзвездный газ с расстояния 10 тыс. км будет захвачен ЧД.
Для 50 тыс. км можете сами посчитать, вам полезно.

Плотность же межзвездной среды - в среднем 1000 атомов в кубическом сантиметре. А не -> 300000 атомов.
 То есть 300000 /1000 = 300. Вот так вот всего навсего нам в 300 раз "подкинули " массу вещества на диск ЧД). Наглядный пример прогулов уроков астрономии)..
Поздравляю вас соврамши. Я написал: 300000 атомов на кубометр. А не куб.сантиметр. Пруф здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Local_Interstellar_Cloud . А вы как раз завысили, так как даже примерно не понимаете, о чем речь.

откуда в практически межзвездном пространстве одиночная планета возмет такую пыль и мусор, вычистивши его единожды?
Межзвездная среда находится в газообразном состоянии. Температура ее - 6000 К. Дальше объяснять надо? Попробуйте "очистить" половину комнаты от воздуха, если не доходит.

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
а при попадании релятивистского снаряда гамма-излучение выделяется в одной ограниченной области придавая импульс нейтронной звезде.
Давайте прикинем, что получиться. Сначала определим, улетит ли что то с ее поверхности. Думае вещество скорее всего нет. Для НЗ в радиус например 10 км и массой от 3 до 7 масс Солнца, первая космическая будет от 100 тыс/км/сек и выше. Думаю вещество ее не покинет. А вот с излучением тоже проблема. По сути это поток частиц, а те из них, что имеют заряд начнут отклоняться от прямой магнитным полем. Сильное магнитное поле это характерная черта НЗ. Если что то типа нейтронов и покинет именно "на прямую" место взрыва то импуль переданный ими будет ничтожно мал по отношению к массе НЗ.
 Я непонимаю зачем Вам это, но если Вы хотите куда то притащить НЗ то надо что то массивное протащить перед/позади нее что бы изменить траекторию силами гравитационного взаимодействия.  Или попытаться "зацепить" ее за сильные магнитные поля.  Если уж приспичело "толкнуть" на прямую, то долбить надо чем то соизмеримой массы. Но это чревато схлопыванием в ЧД)).
PS. Если не секрет а зачем ее вообще куда то таскать??
Убрал .. вот кто трет сообщения...)