A A A A Автор Тема: Бесконечный источник энергии и спасение цивилизации - Сингулярный реактор.  (Прочитано 3635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Рейтинг: +33/-18
    • http://www.astronews.space
 Но даже в таком случае Вы наверно не будете спорить что существует излучение Хокинга и ЧД теряет массу? А первые ЧД, образовавшиесе в начальный период Вселенной, то есть более 4-5 млрд лет или раньше (смотря от массы исзодной звезды) массой примерно > 2.5МСол уже имеют массу меньше приведенной? Из за потери массы на излучение?
При потере массы ЧД звездных масс превращается обратно в НЗ и все дела.
Запуска Ангары в 2014 году - небыло!

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 302
  • Рейтинг: +18/-7
 
Это есть математическая абстракция. Объяснять второй раз не буду.
Лучше Вы расскажите как масса в 100кг удержит фотон.
Вопросы к Шредингеру. Я не выводил формулу а пользуюсь ей.
НЗ
НЗ это новая звезда или что? Если да то тогда что выходит  есть звезда с массой больше 2,5 С. В ней выгорает, водород, потом гелий, потом буух и ЧД, а потом испарение Хокинга- потеря массы и - бухх - опять звезда? Приведите примеры звезд появившихся таким путем.
PS Какова по Вашему в принципе минимальная масса ЧД не в момент образования а вообще? Да и со сверхмассивными ЧД тут неувязка, они явно не процесс звездного буухх.
« Последнее редактирование: 21.12.2016 [02:49:55] от snickers »
こんにちは  変圧器

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Рейтинг: +33/-18
    • http://www.astronews.space
Запуска Ангары в 2014 году - небыло!

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 302
  • Рейтинг: +18/-7
НЗ - Нейтронная Звезда
Суть не меняет. То есть после испарения части массы ЧД превращаеться в НЗ? А откуда тогда нейтроны беруться? В ЧД их нет. Там по нашим понятиям вообще ничего нет. А что с магнитным полем? И момент вращения. Он как увеличиться? Ведь радиусы то разные у ЧД и НЗ.
....
PS Вообще Ваше мнение которое считает что ни квантовых и первичных ЧД нет,  а появление Сверхмассивных ЧД обьяснить не может имеет право на существование, но как частный случай. Вопрос же состоит в создание Сингулярного реактора на основе ЧД. А вот какую ЧД для него использовать и где взять это уже другой вопрос. Как по мне ЧД звездной массы малопригодны для Сингулярного реактора по многим причинам.
こんにちは  変圧器

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Рейтинг: +33/-18
    • http://www.astronews.space
А откуда тогда нейтроны беруться? В ЧД их нет. Там по нашим понятиям вообще ничего нет. А что с магнитным полем? И момент вращения. Он как увеличиться? Ведь радиусы то разные у ЧД и НЗ.
Нейтроны берутся из кварков. То есть как получается: давление падает, вещество укрупняется. Как еще сказать? Момент вращения уменьшится - это очевидно - с увеличением радиуса.
Запуска Ангары в 2014 году - небыло!

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Рейтинг: +26/-10
Берем массу в 100 кг и считаем по формуле --> сферы Шварцшильда rg = 2GM/c2,
Так вы посчитайте этот радиус. Для 100 кг радиус Шварцильда меньше радиуса протона в 1016 раз.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Рейтинг: +33/-18
    • http://www.astronews.space
а появление Сверхмассивных ЧД обьяснить не может имеет право на существование, но как частный случай.
Сверхмассивные ЧД - это особый случай.
А по теме: поэтому я так сказать и "встрял" в эту тему, потому что считаю, что никаких микроЧД нет и небыло. Уж извините :)
Запуска Ангары в 2014 году - небыло!

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Рейтинг: +26/-10
Суть не меняет. То есть после испарения части массы ЧД превращаеться в НЗ? А откуда тогда нейтроны беруться? В ЧД их нет. Там по нашим понятиям вообще ничего нет. А что с магнитным полем? И момент вращения. Он как увеличиться? Ведь радиусы то разные у ЧД и НЗ.
В сверхмассивных ЧД есть и нейтроны и протоны. Только вас ждали ;)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Рейтинг: +33/-18
    • http://www.astronews.space
Берем массу в 100 кг и считаем по формуле --> сферы Шварцшильда rg = 2GM/c2,
Так вы посчитайте этот радиус. Для 100 кг радиус Шварцильда меньше радиуса протона в 1016 раз.
И? Дальше что? ЧД получается у Вас? Фотон может покинуть эту "ЧД"?
Запуска Ангары в 2014 году - небыло!

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Рейтинг: +26/-10
И? Дальше что? ЧД получается у Вас? Фотон может покинуть эту "ЧД"?
Это был аргумент в пользу того, что ЧД такой массы быть не может. Я как и вы не сторонник микродыр, есличо.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 1 974
  • Рейтинг: +33/-18
    • http://www.astronews.space
Это был аргумент в пользу того, что ЧД такой массы быть не может. Я как и вы не сторонник микродыр, есличо.
Все понятно. В общем что там говорить, никакого сингулярного реактора в будущем нам не светит. И БАК не поможет, он наоборот жрет энергии, кто б его прокормил :)
Всем спокойной ночи. Уже глаза слипаются...
Запуска Ангары в 2014 году - небыло!

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 302
  • Рейтинг: +18/-7
Лучше Вы расскажите как масса в 100кг удержит фотон.
Сингулярность.
...
А теперь вопрос к Вам - почему звезда с массой > 2.5М Солнца излучает спокойно фотоны, а после коллапса в ЧД массой в  > 2.5М Солнца вдруг фотоны излучать перестает. Масса же не поменялась? Вот как в моем варианте вопроса было 100 кг так и осталось так и в Вашем было 2,5 и осталось 2,5 масс Солнца? Только почему то Вы считаете что там свет должен выходить из под радиуса а тут не должен? Или для 100 кг физические законы иные?
« Последнее редактирование: 21.12.2016 [04:14:20] от snickers »
こんにちは  変圧器

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Рейтинг: +26/-10
100 кг не сожмутся до радиуса Шварцильда. А 2,5 масс Солнца могут.

PS. Текст про фотон, который бегает по стадиону и теряет свой зад, был крайне занимателен. Зачем удалили? :)

Оффлайн snickersАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 302
  • Рейтинг: +18/-7
100 кг не сожмутся до радиуса Шварцильда.
Точно уверен?
Текст про фотон, который бегает по стадиону и теряет свой зад, был крайне занимателен. Зачем удалили?
Потому и удалил, что бы диспут в "зад фотона" не уперся)).
こんにちは  変圧器

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Рейтинг: +26/-10
Точно уверен?
Если вещество состоит из атомов, то да. Допустим, вы сжимаете 100 кг, получая все более плотное вещество. В пределе получите шарик, состоящий из нейтронов и протонов - этакое супер-ядро. Радиус ядра будет в 1020 раз больше радиуса Шварцильда для этой массы. И все, на этом у вас сжатие закончилось.

То есть, чтобы сделать мини-чд, требуется получить сверхплотные частицы и научиться строить из них материю. Андронный коллайдер не делает ничего подобного даже в 10-м приближении.

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 12 166
  • Рейтинг: +145/-60
Но даже в таком случае Вы наверно не будете спорить что существует излучение Хокинга и ЧД теряет массу? А первые ЧД, образовавшиесе в начальный период Вселенной, то есть более 4-5 млрд лет или раньше (смотря от массы исзодной звезды) массой примерно > 2.5МСол уже имеют массу меньше приведенной? Из за потери массы на излучение?
При потере массы ЧД звездных масс превращается обратно в НЗ и все дела.
Собственно, после такого заявления все ваши дальнейшие слова по теме черных дыр ---- словесный мусор, не имеющий значения......

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Рейтинг: +41/-13
  • Мне нравится этот форум!
Цитировать
а потом все это падает в гравияму планеты. И ждем фокус-покус).
Во время этого фокуса я бы предпочел находится у Альфа Центавра.Вариант с Джупом это все равно что бросить в соседнюю комнату гранату,а самому спрятаться за фанерной стенкой.Если хомо(или кто-то иной) научится делать такие вещи,то энергия ему ни к чему.Он просто подправит вселенную под себя и делов.
Remember what the Dormouse said
Feed your head!Feed your head!..(c)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 7 201
  • Рейтинг: +77/-3
  • Мне нравится этот форум!
Объясняю на пальцах: возьмите массу 100кг, затем сжимайте ее сколько угодно сильно - чд не получится, ибо сам смысл в чд - это масса и сила гравитации, которая не позволяет свету (и любой другой частице) покинуть чд.
Так и не покинет ЧД, даже при 100 кг, если сжать достаточно сильно. Просто радиус будет снижаться, и всё. Рано или поздно упрёмся в планковскую длину,но явно не при 100 кг
Погуглил, да не ошибся.
Цитировать
Предполагается, что в результате ядерных реакций могут возникать устойчивые микроскопические чёрные дыры, так называемые квантовые чёрные дыры. Для математического описания таких объектов необходима квантовая теория гравитации. Однако из общих соображений[62] весьма вероятно, что спектр масс чёрных дыр дискретен и существует минимальная чёрная дыра — планковская чёрная дыра. Её масса — порядка 10 ^-5 г, радиус — 10 ^-35 м. Комптоновская длина волны планковской чёрной дыры по порядку величины равна её гравитационному радиусу.[63]

А насчёт как сжать, энергии частицам можно сообщить столько сколько нужно и шмякнуть друг о друга.

Онлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 436
  • Рейтинг: +311/-26
  • Мне нравится этот форум!
 Аналогичная тема уже была:  Чернодырный привод и ответ был отрицательный. Чем новая отличается от прежней? Появились новые данные? Или мысли? Просьба уточнить.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 7 201
  • Рейтинг: +77/-3
  • Мне нравится этот форум!
 Аналогичная тема уже была:  Чернодырный привод и ответ был отрицательный. Чем новая отличается от прежней? Появились новые данные? Или мысли? Просьба уточнить.
Автор объясняет, что там про двигатель, а тут про электростанцию.