A A A A Автор Тема: mini PC  (Прочитано 3496 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 23 328
  • Рейтинг: +563/-109
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
Re: mini PC
« Ответ #40 : 22.12.2016 [01:10:11] »
Цитировать
Да нет, Миш, как раз ты ничего не понимаешь - если не считать копейки на ваттах потребления, то ничего сейчас не устаревает и за 4-5 лет, а основной риск в эксплуатации не совсем новой платформы - подыхание материнки при невозможности купить новую за приемлемые деньги. Некоторые ждуны вообще запасную держат в шкафу.
Классический ждунский проц - 2500К, я сам прочно сижу на разогнанном до 4,8 2600K, поскольку я земаксист и мне без гипертридинга на Интеле совсем ловить нечего - тогда интереснее АМД становится со своими "недоядрами"...
Да, но если ты будешь обновляться за 4-5 лет.... то практически тебе придется купить все заново. Тем паче с 2600К. Здесь вот он даже уже не фигурирует в рейтинге почему-то... ну и даже если будет, то уже на весьма среднем уровне. Сокет у тебя 1155. Если скажем взять вместо оного тоже относительно недорогой, типа  i7-4790K то сокет там 1150. Соответственно мама под замену. Память надо бы более скоростную. А поскольку ты еще ждешь.... то соотвественно следующее поколение процессоров еще сильнее отличается. Самое новье на сокете 2011 и память DDR4 4-х канальная. Числомолотилка еще та....
http://www.nix.ru/hardware-review/cpu-benchmark-performance.html

А если ты еще годика 4-ре подождешь? у меня вот ультрабук со средними характеристиками был куплен в 2010 году. На Интел Атоме 1,66 ГГц и 2 гб оперативы. (Aser Aspire One 533) Сейчас он уже не соответствует тому, чего хочется по всем фронтам....Серьезные программы на нем не идут. Буду менять. Тяжело на нем и Редшифт и Максимка и Eqmod и программа видео на камеру все сразу и др. USB2.0 А сейчас камеры требуют 3-й ужо. SSD бы хотелось, большего разрешения экрана, а то все в кучу и др.

 
« Последнее редактирование: 22.12.2016 [01:23:31] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 792
  • Рейтинг: +69/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • www.astroshell.com
Re: mini PC
« Ответ #41 : 22.12.2016 [01:32:11] »
На самом деле уже лет 5 производительность процессоров почти не растет.
Растет мощность видео и падает потребление при примерно той же производительности.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 23 328
  • Рейтинг: +563/-109
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
Re: mini PC
« Ответ #42 : 22.12.2016 [01:40:56] »
Ну одного ядра быть может и да... но их количество растет.... от 2-х до 8-ми или даже 12-ти. Понемногу растет частота... хоть и не быстро. Кэш... Ждем-с прорывных технологий.  Ну и видимо все емкие процессы типа с двойной точностью лучше повесить на ядра видеокарты... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Онлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 23 848
  • Рейтинг: +943/-130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: mini PC
« Ответ #43 : 22.12.2016 [02:06:53] »
Сокет у тебя 1155. Если скажем взять вместо оного тоже относительно недорогой, типа  i7-4790K то сокет там 1150. Соответственно мама под замену. Память надо бы более скоростную. А поскольку ты еще ждешь.... то соотвественно следующее поколение процессоров еще сильнее отличается.
Ну ты блин проснулся - апгрейд не вчера умер! Он остался на небольшом количестве сокетов только и иногда. Например, из-за замеченного таки тобой перехода с Санди на Иви с увеличением количества ядер с 8 до 12 8-ядерники массово оказались на барахолке по сотке баксов и сейчас являются самыми народными процами.

К сожалению, мне не нужно ничего. При апгрейде с Санди на Хасвелл (если оставаться в рамках десктопных 4-х ядер с ХТ) я получу ~22% рост производительности на той же частоте, но типичный разгон будет ниже - 4,5 против тех 4,8 что у меня реально есть сейчас. А ради прироста менее 20% не то что деньги платить, но и просто тратить время на пересборку компа не стоит.

На самом деле уже лет 5 производительность процессоров почти не растет.
Именно - те самые пресловутые "5% в поколение".

Впрочем, к обсуждаемому в теме 7500U и прочим каблукам это не относится - это вообще не поколение, а просто новый степпинг Скайлейка, наподобие Хасвелл-рефреш. Но только тогда сменили предпоследнюю цифру, а сейчас потеряли чувство реальности в край и сменили первую. Тут разница 1% от силы, вообще ни о чём.
Сантел МСТ-180

Онлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 23 848
  • Рейтинг: +943/-130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: mini PC
« Ответ #44 : 22.12.2016 [02:10:29] »
А если ты еще годика 4-ре подождешь? у меня вот ультрабук со средними характеристиками был куплен в 2010 году. На Интел Атоме 1,66 ГГц и 2 гб оперативы. (Aser Aspire One 533) Сейчас он уже не соответствует тому, чего хочется по всем фронтам....
Миш, на Атоме у тебя не ультрабук, у тебя нетбук, просто по букве канона Интел. Ультрабук = Core ULV. Это у tomato теперь появился ультрабук в десктопном миникорпусе. По производительности он средненький шлак, как все ультрабуки (но конечно не совсем хлам как нетбуки). Просто тут тащит ССД по отзывчивости, ну и свежая винда, не успевшая распухнуть и загадиться.
Сантел МСТ-180

Онлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 23 848
  • Рейтинг: +943/-130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: mini PC
« Ответ #45 : 22.12.2016 [20:21:59] »
Неттоп на miniITX атоме с пассивным охлаждением ест 25 Вт почему-то. Наверное, мне не повезло с корпусом (БП). Второй атомный неттоп, забыл формат, ещё меньше, ест 22 Вт.
А там насколько чрезмерный запас по мощности? Для постоянно простаивающих компов нужны предельно слабые питальники. В данном случае нужен 50 Вт примерно. Они десктопные используют или ноутбучного типа? Опять же КПД под вопросом.

А мини-итх на старом i5-2400S ест от бп в простое порядка 8-9 Вт. Атом современный должен вдвое меньше есть, особенно если SOC. Первые атомы были вообще смешные - чипсет больше проца жрал.

Неплохой вариант занедорого - Кабини, они сокетные и SOC, производительность поинтереснее Атома, хоть и тоже недопроц.
Сантел МСТ-180

Оффлайн moscow

  • *****
  • Сообщений: 11 472
  • Рейтинг: +593/-1
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
Re: mini PC
« Ответ #46 : 22.12.2016 [20:25:21] »
А там насколько чрезмерный запас по мощности?
Честно сказать, не помню. Покупал чертовски давно ещё в старую обсерваторию.
Атомы да, старые. И платы старые. И не шибко был нацелен на экономию энергии тогда.

А год назад достал эти два компика, включил, замерил. Удивился. Спрятал обратно в стеллаж. Но чую зря. Надо было на авито положить.

Но мне кажется, если рассуждать по ламерски (как я), то нетбук с большим временем автономной работы при небольшом аккуме будет есть меньше аналогично неттопа, не шибко заточенного на экономию энергии.

Оффлайн БорисЕ

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Рейтинг: +44/-0
  • Astromania
    • Astromania
Re: mini PC
« Ответ #47 : 23.12.2016 [16:37:03] »
Когда пришла пора апгрейдить старенький дачный комп обратил внимание на относительно новый (по крайней мере для меня)  форм-фактор десктопов mini PC.
Что в плюсе:
- малые габариты
- безвентиляторная схема (можно использовать в уличных условиях обсерватории)
- малое энергопотребление
- абсолютно беззвучный
- весьма неплохие конфигурации
- относительно малая стоимость (как по отношению к аналогичным полноценным десктопам, так и букам)
В минусе
- USB потов могло бы быть поболе
- ограниченные возможности хардового апгрейда
Корпус выполнен в виде алюминиевого радиатора. При нагрузке теплый, думаю, градусов 35-40. Если на зиму закутать в теплоизоляцию, дополнительного нагрева не потребуется.
Конечно это не промышленный ПК, где корус полностью герметичен и тд, но для подкупольного использования вполне подходит, а по цене и сравнивать нечего (2500$ против 400-600$)
Заказал эту Коробченку на Aliexpress, бесплатная доставка домчала за 10 (!!!) дней, что для предновогоднего ажиотажа просто великолепно.
Приятно удивила уже установленная винда, а то уже было настроил себя на накат системы и возню с драйверами.
Поставил весь типовой софт астрофотографа от планетариев до фотошопа. Потетстил. Ощущения весьма положительные, все просто летит, система грузится за 20 секунд.
Смело могу рекомендовать, как рабочий или подкупольный комп.
Характеристики моей комплектации:
Core i7 7500U 7-го поколения
2.7GHz Max 3.5GHz
RAM 16Gb
1 диск 500Гб SSD
2 диск 1Тб HDD
4 USB3 порта
1 USB2 порт
HDMI
WI-FI
LAN
Подробные хар-ки и цены (возможен выбор комплектации) здесь
https://ru.aliexpress.com/store/product/7th-Gen-Intel-Core-i7-7500U-Eglobal-Kaby-Lake-Mini-PC-Windows-10-Max-3/217312_32768180790.html?detailNewVersion=&categoryId=70803003&spm=2114.12010608.0.0.ehWZVz
Обзор на англ здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=w9PjR-Rp9jk#
RAM

Спасибо за наводку!
Заказал под обсерваторию N3150, но с SSD и 8ГБ. Для стандартно обсерваторских задача (управление и передача данных) мощность процессора не важна, а электроэнергии должен меньше есть. SSD и много памяти обеспечат комфорт.  И то, сразу соглашусь, что 8ГБ - это скорее что-то из области наворотов, чем реальной необходимости :)

В комплекте 6 USB (4 USB 3.0), VGA/HDMI, WiFi Ссылка

P.S. TPD процессора (typical) заявлена 4.88W. Интересно, сколько вся система будет потреблять.
« Последнее редактирование: 23.12.2016 [16:50:03] от БорисЕ »
Удаленная обcерватория в Подмосковье: SW 200/4|NEQ6 Rowan Belt Modification|Canon 450Da|Baader RCC|Baader OAG|QHY5
Удаленная обcерватория в Краснодарском крае: SW250/4|WS-180|Atik383L+ mono|KomakorrF4|Ivan7enych OAG|SX Lodestar X2
SW80ED, SW100+Coronado PST, HEQ5, AstroTrac TT320

Оффлайн moscow

  • *****
  • Сообщений: 11 472
  • Рейтинг: +593/-1
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
Re: mini PC
« Ответ #48 : 19.01.2017 [20:48:07] »
Заказал под обсерваторию N3150, но с SSD и 8ГБ. Для стандартно обсерваторских задача (управление и передача данных) мощность процессора не важна, а электроэнергии должен меньше есть. SSD и много памяти обеспечат комфорт.  И то, сразу соглашусь, что 8ГБ - это скорее что-то из области наворотов, чем реальной необходимости

В комплекте 6 USB (4 USB 3.0), VGA/HDMI, WiFi Ссылка

P.S. TPD процессора (typical) заявлена 4.88W. Интересно, сколько вся система будет потреблять.

Комп временно оказался у меня. Упаковка хорошая, но где-то по пути была незначительно нарушена:


При этом, приятно удивив меня, внутри всё оказалось на месте:

и


В комплекте:
- комп;
- бп 12В / 3А;
- две антеннки вифи;
- hdmi шнурок;
- dvd с драйверами (?);
- sata шнурок;
- крепление компа (пока не вникал куда) и болтики;
- ГАРАНТИЯ.
... ну и безделушка от китайца.

Комп включил. На нём какая-то винда. Мне кажется, 8.1, но могу ошибаться. Английская, не китайская.

В standby комп ест 1 Вт.
Во время загрузки ~12 Вт.
В покое ~10 Вт. Без дисковой и сетевой активности, а так же без загрузки проца.

На днях (скорее всего, на следующей неделе) буду ставить винь 10 (64 бит).

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 1 789
  • Рейтинг: +107/-3
Re: mini PC
« Ответ #49 : 19.01.2017 [22:18:41] »
Вопрос дилетанта :)
А как на практике измерить потребляемую компьютером мощность?

Оффлайн moscow

  • *****
  • Сообщений: 11 472
  • Рейтинг: +593/-1
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
Re: mini PC
« Ответ #50 : 19.01.2017 [22:25:01] »
Вопрос дилетанта :)
А как на практике измерить потребляемую компьютером мощность?
Тестер (ток в разрыв или клещи).
У меня есть специальная китайская штуковина. Я втыкаю её в розетку и в штуковине есть розетка. Плюс на штуковине экран. Там показана текущая, минимальная, максимальная мощности. Текущее напряжение, потребление в кВт*ч и т.п.

Открыт вопрос о точности именно моей дешёвой китайской приблуды. Но, если допустим, она врёт на 10%, то меня это устраивает. Вряд ли она врёт на 100% и больше.

К тому же, проверяя её на всех энергопотребителях в доме я, даже не имея калиброванного значения, могу сравнить, что мой бук есть N попугаев. А этот комп M попугаев. Сравнить и сделать выводы.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Рейтинг: +127/-2
Re: mini PC
« Ответ #51 : 19.01.2017 [23:05:11] »
Открыт вопрос о точности именно моей дешёвой китайской приблуды.
Врать сильно не должна, там ведь АЦП.
А энергию считает как электросчётчик?

Оффлайн moscow

  • *****
  • Сообщений: 11 472
  • Рейтинг: +593/-1
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
Re: mini PC
« Ответ #52 : 19.01.2017 [23:40:38] »
Открыт вопрос о точности именно моей дешёвой китайской приблуды.
Врать сильно не должна, там ведь АЦП.
А энергию считает как электросчётчик?
:) не могу знать. Ни про АЦП, ни про счётчик.
Вот такая штуковина (похожа на неё):


На беду свою у меня нет пром.сети 220В в доме. Так что, приходится знать какой прибор сколько потребляет. Чтобы эффективней расходовать крохи энергии, отобранные у Солнца.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Рейтинг: +127/-2
Re: mini PC
« Ответ #53 : 20.01.2017 [19:39:15] »
Вот такая штуковина
Спасибо. Я теперь тоже хочу такой.

Онлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 1 333
  • Рейтинг: +107/-0
  • Die Katze
Re: mini PC
« Ответ #54 : 20.01.2017 [22:39:08] »
ТАЛ-250К, Celestron 60/700 рефрактор; Ioptron 80/400 рефрактор; Таир-3ФС, Sony DSC W610; QHY5L-IIC, QHY8L, NEQ6, QHY5III-290M; Бинокль  БПЦ 7х50; набор некоторых светофильтров, линз Барлоу. Всё что нажито непосильным трудом.

Онлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 780
  • Рейтинг: +184/-8
  • Алексей Ткаченко
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: mini PC
« Ответ #55 : 20.01.2017 [22:44:35] »
Съёмка каких объектов предполагается? Производительности может не хватить если только Луну большой матрицей на 60 fps снимать будете.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/

Онлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 23 848
  • Рейтинг: +943/-130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: mini PC
« Ответ #56 : 20.01.2017 [23:08:11] »
А такой дешёвый вариант  https://ru.aliexpress.com/item/Gaming-Desktop-Computer-Intel-Haswell-i5-4300y-Fanless-System-1-6GHz-TV-Box-300M-Wifi-Eglobal/32516439120.html?spm=2114.12010208.1000013.9.ve3IzU&scm=1007.13339.33317.0&pvid=560915c4-9655-48ab-a719-c6603fea5834&tpp=1  работать будет для астросъёмки и гидирования?
На Хасвелле - вполне пойдёт. На Атоме, конечно, не стоит...
Сантел МСТ-180

Оффлайн moscow

  • *****
  • Сообщений: 11 472
  • Рейтинг: +593/-1
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
Re: mini PC
« Ответ #57 : 21.01.2017 [10:03:19] »
На Атоме, конечно, не стоит...
На атоме дипскай нормально снимаю. В т.ч. с пинпоинтом, PAM и всем привычным окружением.
Нетбук Asus eeePC 701 (win xp 32, 1 гиг памяти) управляет телескопом Ивана Ионова:
- WS180, ньютон 320f4.5, ASA 0.95 3", QHY11, QHY5LII.

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 602
  • Рейтинг: +170/-0
  • Надо жить так, словно каждый день - последний
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • Астрономия в Чувашии
Re: mini PC
« Ответ #58 : 22.01.2017 [04:45:07] »
Если речь идет о применении микро-PC для автоматизации в астрономии, хотелось бы услышать мнение про так называемые dev-boards.
Пока умолчу про Юникс-ситемы (Raspberry Pi и клоны), т.к. их производительность пока не достаточно высока для постобработки, ну и потому что Юникс... Речь о LattePanda (http://www.lattepanda.com/), Up board (http://www.up-board.org/).
Оба основаны на 4-ядерном Intel Athom X5 (новая версия "Up2 board" пока в разработке, будет на Pentium Quad Core, Celeron Duo). В LattePanda интегирован Arduino, а Up board имеет GPIO-интерфейс, полностью совместимый с Raspberry Pi. Мне они кажутся интересными недорогими решениями для автоматизации астронаблюдений (и обсерватории вообще). Смотрю в сторону LatthePanda.
Цены на минимальную комплектацию начинаются от $89.00 (2Gb RAM/32Gb eMMC, Without Win10)

« Последнее редактирование: 22.01.2017 [04:59:09] от Ed_Vazhorov »
CG5 SynScan | EQ3-2 | Star Adventurer | 80ED+0,85 | 66ED+0,8III | C6N | C20x80 | 7x50 |  DSI Pro III, QHY6 | 6D, 350D | 24-105/4L, 50/1.4, 14/2.8ED
Моя книга «Наблюдения звездного неба в бинокль и подзорную трубу»

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 3 605
  • Рейтинг: +69/-3
    • Тверской астроклуб
Re: mini PC
« Ответ #59 : 22.01.2017 [09:31:23] »
А как в винде использовать GPIO?
Я верю в торжество разума. Не нужно оскорблять мои религиозные чувства!