A A A A Автор Тема: mini PC  (Прочитано 3473 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 398
  • Рейтинг: +176/-0
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • www.chilescope.com
Re: mini PC
« Ответ #20 : 21.12.2016 [17:59:32] »
Да, все сразу заказывал на Али. Обошлось 47К руб. Доставка бесплатно. Там постоянно распродажи (как бы) бывают. Надо их ловить. Экономия приличная с так называемым прайс листом))
Canon60Da,  SBIGstt8300, Sofware Bisque MX, ASA200H
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com

Онлайн tomatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 398
  • Рейтинг: +176/-0
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • www.chilescope.com
Re: mini PC
« Ответ #21 : 21.12.2016 [18:03:18] »
По поводу влаг защищённости... Конечно, как писал выше , это не пром ПК. Но, выполнен вполне герметично. К тому же корпус греется, что создает внутри некий микроклимат. Думаю, если на зиму завернуть его "шарфом", то вообще подогрев не нужен, сам себя обогреет. Но, справедливости ради, опыта эксплуатации "под открытым небом" пока нет.
Canon60Da,  SBIGstt8300, Sofware Bisque MX, ASA200H
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com

Оффлайн Владимир291

  • *****
  • Сообщений: 1 323
  • Рейтинг: +106/-0
  • Die Katze
Re: mini PC
« Ответ #22 : 21.12.2016 [19:04:23] »
Вместо этого дорого железа  советую простой нетбук ASUS ATOM. Потребляет мало, (36Вт) питается от 12В. Мой  работает от 12В  ИБЭП(БИРП 12в-2А с АКБ). ОЗУ 2ГБ, Память SSD 32Гб+ внешний USB 1ТБ. Для обработки конечно слабоват, но мало кто будет обрабатывать  снимки  в астробудке. Такой нетбук за 4-5тр можно везде найти. И экран есть и ОС. Цена в 10-12 раз дешевле.
ТАЛ-250К, Celestron 60/700 рефрактор; Ioptron 80/400 рефрактор; Таир-3ФС, Sony DSC W610; QHY5L-IIC, QHY8L, NEQ6, QHY5III-290M; Бинокль  БПЦ 7х50; набор некоторых светофильтров, линз Барлоу. Всё что нажито непосильным трудом.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 398
  • Рейтинг: +176/-0
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • www.chilescope.com
Re: mini PC
« Ответ #23 : 21.12.2016 [19:12:01] »
Простите, но такой бук не может быть ВМЕСТО. Совершенно разные весовые категории. И да, забыл написать, что данный девайс стоит рассматривать, не только для управления сетапом (тут он избыточен), но и для обработки изображений. Это актуально на удаленках с ограниченным сетевым трафиком. Скажем сложения и калибровки делаются на удаленке, готовые суммы скачиваются и обрабатываются локально.
Еще момент. Коробченка легко устанавливается в шкаф управления на панель. Там сзади есть крепежные отверстия. При этом занимает ну очень мало места, что критично, так как приличный гермошкаф стоит оскорбительных денег (цена зависит от размера).
« Последнее редактирование: 21.12.2016 [19:24:58] от tomato »
Canon60Da,  SBIGstt8300, Sofware Bisque MX, ASA200H
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com

Онлайн tomatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 398
  • Рейтинг: +176/-0
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • www.chilescope.com
Re: mini PC
« Ответ #24 : 21.12.2016 [19:36:54] »
В чилийском проекте мы используем пром компы NEXCOM NISE. Конечно они реально полностью защищены от среды, подняты рейд массивы с зеркалированием, куча портов, в том числе и  честные COM, возможность будить по сети и тд. Но, один уже поиздевался над нами(((. Старшие товарищи с большим опытом тоже частично жаловались на надежность. И это при космическом ценнике. Так что обсуждаемый девайс при цене в 4 раза ниже вполне может стать альтернативой.
Canon60Da,  SBIGstt8300, Sofware Bisque MX, ASA200H
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com

Онлайн tdm

  • *****
  • Сообщений: 590
  • Рейтинг: +11/-1
  • Мне нравится этот форум!
Re: mini PC
« Ответ #25 : 21.12.2016 [20:00:31] »
смотрите intel nuc, очень надежные и энергоэффективные. есть модели, совместимые с vmware esxi 6 (очень удобно запускать на одном хосте несколько виртуальных windows и пробрасывать в них нужные usb устройства)

Онлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 782
  • Рейтинг: +69/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • www.astroshell.com
Re: mini PC
« Ответ #26 : 21.12.2016 [20:01:44] »
Неплохие, но охлаждение активное.

Оффлайн аспирант

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Рейтинг: +43/-4
Re: mini PC
« Ответ #27 : 21.12.2016 [20:02:01] »
Вместо этого дорого железа  советую простой нетбук ASUS ATOM.
Совсем разные вещи. Нельзя сравнивать Интел севен (непривычно- два ядра :)) и какой то там атом  ;D
Избегай обществ, желающих блистать умом: нравы их по большей части развратны.
А.В. Суворов

Онлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 23 843
  • Рейтинг: +943/-130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: mini PC
« Ответ #28 : 21.12.2016 [21:05:19] »
Я просто пробовал на практике.
Ну и какая разница энергопотребления между одним и тем же процом на 1,4 ГГц в десктопном простое и 0,8 ГГц в мобильном простое? Во что она выливается по стоимости электроэнергии в горной удалёнке с солнечными батареями. Какова она в сравнении с энергопотреблением холодильника астро-ПЗС? Какова она в сравнении с потреблением современной монтировки типа ASA DDM? Какова эта экономия в сравнении с дополнительными трудозатратами живого человека на более хлопотный поиск комплектухи и ремонт, в стоимости резервирования, в конце концов?

Процессоры по кристаллу между этими сегментами одинаковые, отличается лишь упаковка. И нет никакого смысла упираться в его номинальный ярлык энергопотребления - он отражает пределы разгона под пиковой нагрузкой, которой в астрожизни управляющего астросетапом компа нет. А если она появляется, то это уже заведомо не небольшой недорогой комп.

Главное ещё не забыть при тестах на каждый ватт потребления поставить на систему с 35-50Вт холодным десктопом адекватный питальник - ~80-100 Вт, а не 250-300, рассчитанные на стоваттный проц и среднюю видюшку. Иначе сравниваться будет работающий с ощутимой загрузкой питальник мини-ПК и молотящий вхолостую мощный десктопный.

Впрочем, о чём мы вообще говорим? У нас на обсерваториях серии "ЭОП" для управления монтировкой и камерами используются Атомы старых серий. И всё прекрасно работает даже на сверхсветосильных "Генонах", генерирующих такой поток кадров, который и не снился типовым дипскайным астрографам.

А обсуждаемая машинка - больше медиацентр к телевизору с возможностью играть в казуалки.

Набросал такую конфигурацию в не самом дешёвом московском магазине - выходит 36 т.р. в формате mATX, со всеми его немалыми преимуществами. Да и процессор настольный i3-6100 заметно превосходит по производительности описанный i7-7500U. Остаётся собственно вопрос - при работе преимущественно в простое, сможет ли когда-нибудь повышенная даже с учётом распродажи цена мини-ПК отбиться в течение срока его эксплуатации?
Сантел МСТ-180

Онлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 23 843
  • Рейтинг: +943/-130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: mini PC
« Ответ #29 : 21.12.2016 [21:08:11] »
Совсем разные вещи. Нельзя сравнивать Интел севен (непривычно- два ядра :))
Правильно что непривычно, поскольку это ни разу не настоящий i7, а голимое ноутбучное фуфло - в настольном сегменте он соответствует i3, только то что для i3 - номинальная частота, для него - максимум турбобуста.

Это гoвномаркетинг от Интела. Реальные i7 в мобильном сегменте - это Q и X процессоры, вот они от десктопных i7 действительно только частотой и теплопакетом отличаются.
Сантел МСТ-180

Оффлайн аспирант

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Рейтинг: +43/-4
Re: mini PC
« Ответ #30 : 21.12.2016 [21:19:36] »
Возможно... дорога ложка к обеду. Кому атом, а кому при том же энергопотреблении и встроенной видеокарте другое........ :) Как говорится - хозяин барин.
Избегай обществ, желающих блистать умом: нравы их по большей части развратны.
А.В. Суворов

Онлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 782
  • Рейтинг: +69/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • www.astroshell.com
Re: mini PC
« Ответ #31 : 21.12.2016 [21:29:34] »
Кстати этот двухядерник не так уж сильно уступает полноценному i7, который жрет впятеро больше. Весьма приятная производительность.
Рядом 2 компа, есть с чем сравнить.

И еще, здесь никто не пытается продать компьютер, так что каждый может остаться при своем мнении.
Не было бы смысла в таких компах, не было бы спроса - не выпускали бы.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 398
  • Рейтинг: +176/-0
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • www.chilescope.com
Re: mini PC
« Ответ #32 : 21.12.2016 [21:36:41] »
Леха, кровавого бодалова тебе тут не удастся организовать. Не так остра тема)) Не хошь миниписюк- десктоп в рюкзак,  и на гору!
И не верю, что в ТАКОЙ комплектации полноценный десктоп 36К руб...
Canon60Da,  SBIGstt8300, Sofware Bisque MX, ASA200H
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com

Онлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 23 843
  • Рейтинг: +943/-130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: mini PC
« Ответ #33 : 21.12.2016 [22:26:49] »
И не верю, что в ТАКОЙ комплектации полноценный десктоп 36К руб...
В такой, именно в такой. Мамка не самая дешёвая, не самые плохие корпус и питальник, 16 гиг DDR4, в отличие от обсуждаемой, а Скайлейк по тестам чувствует новую память на уровне "пустячёк, но приятно", т.е. заметно сверх погрешности измерения. Винты те же, вайфай приличный. В Ситилинке ровно на 36 т.р. выходит - приехать и взять. Я не крохоборничал, просто накидал то, что при необходимости реально взял бы сам. ССД - Самс 750 Эво 500, TLC конечно, но ещё вопрос что тут, как товарищ выше отписал, ну и при наличии механической файлопомойки ССД в основном на чтение работает - максимум нагрузки для него будет загрузка в оперативку подробного каталога объектов для снимаемого в настоящее время участка, если новые объекты искать.
Сантел МСТ-180

Онлайн tomatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 398
  • Рейтинг: +176/-0
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • www.chilescope.com
Re: mini PC
« Ответ #34 : 21.12.2016 [22:41:24] »
Чото прям неприлично дешево))
Canon60Da,  SBIGstt8300, Sofware Bisque MX, ASA200H
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 23 301
  • Рейтинг: +561/-109
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
Re: mini PC
« Ответ #35 : 21.12.2016 [23:22:03] »
У меня брат купил себе нечто похожее с похожим формфактором для дома еще 100 лет назад. Предыдущий комп отвез к теще... Потом купил ноут и этот комп практически забросил.

Так что как-то новостью особой такие компы не являются... да, характеристики растут... вот в целом и все.

Сегодняшнее изменение процессоров и памяти таково, что они за срок эксплуатации компа безбожно устаревают. Посему нет резона их апгрейдить.... ибо покупать все железки надо новые. Вероятность отказа материнки - весьма мала. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Онлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 23 843
  • Рейтинг: +943/-130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: mini PC
« Ответ #36 : 21.12.2016 [23:30:36] »
Да нет, как раз вся миниатюризация без реальной острой необходимости - это дороговизна и снижение надёжности из-за ужатия всего что только ужмётся как-то.

Сабж - ни разу не десктоп. И даже не ноутбук. Ноутбук - это четырёхъядерный, настоящий i7, как тот с которого я сейчас пишу - 2630QM.
А "i7"-7500U - это ультрабук, просто в данном случае он вставлен в коробочку, но вся начинка та же. Сосбвенно, если нет задачи подключить его к имеющемуся монитору/телевизору, можно с тем же успехом моноблок взять с той же начинкой, плюс в них сейчас нередко и батарейку небольшую ставят в роли упса.

Но к настоящему десктопу - производительному, тихому, надёжному, недорогому всё это не имеет никакого отношения. Вся эта пассивная система охлаждения при равномерной нагрузке быстро упрётся в свой 15 Вт ТДП и производительность вернётся в суровые реалии частоты в районе 2,7 ГГц частоты за свои неприличные 393$. И всё, приехали - десктопный i3-6100 в это время будет честно молотить в пределах своих 51 Вт ТДП за свои скромные 117$ (цены рекомендованные от Интела), выдавая стабильные 3,7 ГГц на любом дешёвеньком кулере.
Сантел МСТ-180

Онлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 23 843
  • Рейтинг: +943/-130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
Re: mini PC
« Ответ #37 : 21.12.2016 [23:33:55] »
Сегодняшнее изменение процессоров и памяти таково, что они за срок эксплуатации компа безбожно устаревают. Посему нет резона их апгрейдить.... ибо покупать все железки надо новые. Вероятность отказа материнки - весьма мала. 
Да нет, Миш, как раз ты ничего не понимаешь - если не считать копейки на ваттах потребления, то ничего сейчас не устаревает и за 4-5 лет, а основной риск в эксплуатации не совсем новой платформы - подыхание материнки при невозможности купить новую за приемлемые деньги. Некоторые ждуны вообще запасную держат в шкафу.

Классический ждунский проц - 2500К, я сам прочно сижу на разогнанном до 4,8 2600K, поскольку я земаксист и мне без гипертридинга на Интеле совсем ловить нечего - тогда интереснее АМД становится со своими "недоядрами"...
Сантел МСТ-180

Онлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 782
  • Рейтинг: +69/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • www.astroshell.com
Re: mini PC
« Ответ #38 : 22.12.2016 [00:04:11] »
Бывает ситуация, когда нет столько лишнего электричества, да и 220В в общем-то нет - удаленная обсерватория, солнечные панели.

Оффлайн moscow

  • *****
  • Сообщений: 11 446
  • Рейтинг: +592/-1
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
Re: mini PC
« Ответ #39 : 22.12.2016 [00:14:09] »
Чутка цифр из моего грустного опыта экономии электричества.

Атомные нетбуки с выключенным wifi и погашенным экраном едят в покое 12..16 Вт (зависит от типа диска). Вифи при передаче +5 Вт. Включенный экран +6 Вт (зависит от размера и яркости экрана).

Неттоп на miniITX атоме с пассивным охлаждением ест 25 Вт почему-то. Наверное, мне не повезло с корпусом (БП). Второй атомный неттоп, забыл формат, ещё меньше, ест 22 Вт.

Мой i7 ноут ест в покое 16 Вт с обычным hdd. Сейчас перешёл на SSD, стал есть меньше, порядка тех же 13 Вт. При полной загрузке проца в максимальном профиле, включенном экране и прокачке по вифи ест порядка 60 Вт.

Мой i3 ноут ест в покое 15 Вт с обычным HDD и включенным wifi (без сетевой активности). Сетевая активность повышает потребление на 3..5 Вт.

Мой стационарник i5 ел в покое 50 Вт и был изгнан из дому на авито. Я скучаю по нему, но 50 Вт для меня "слишком дорого".
Стационарный монитор 22" ViewSonic TFT ел неприлично много - 45 Вт и был продан на местном авито. К слову сказать, 40" телек LED Toshiba ест сопоставимые с мелким TFT-вьюсоником 47 Вт.

В моей обсерватории один атомный бук и один старый полуубитый Sony Vaio Core Solo с разбитым экраном и мёртвой батареей (дец напоминает мне Шварценеггера в конце фильма "Терминатор-2"). Vaio с выключенным WiFi (подключен по Ethernet) и погашенным экраном ест рекордные 11 Вт. При этом он настроен как терминальный сервер и обслуживает два астрографа одновременно. А "третьей рукой" он снимает погодные мультики.
Была мысль повесить на Vaio третий астрограф, но было принято административное решение о выделении хилого eeePC 701 персонально для БТИ.

Итого один астрограф вместе с его компом ест примерно 0.4 - 0.6 кВт*ч за ночь. Конечно, цифра очень примерная, так как ночи разной длины и холодильники камер работают с разной мощностью. Остальная нагрузка работает примерно в одном режиме энергопотребления.

На всех компах обсерватории, кстати, ведётся первичная черновая обработка отснятого материала через DeepSkyStacker Live. Который запущен с минимальным приоритетом, чтобы не мешать Его Величеству Максиму. На обоих компах по гигу памяти.