Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Цветная камера, выбор.  (Прочитано 3866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 064
  • Благодарностей: 507
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
едуRe: Цветная камера, выбор.
« Ответ #40 : 04 Дек 2017 [17:51:51] »
Еду в метро, читаю описание шарпкапа. Не пойму, он умеет тифы 16-битные писать?
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 348
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: едуRe: Цветная камера, выбор.
« Ответ #41 : 04 Дек 2017 [17:55:14] »
Еду в метро, читаю описание шарпкапа. Не пойму, он умеет тифы 16-битные писать?
ser, fits, avi.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 860
  • Благодарностей: 1294
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: едуRe: Цветная камера, выбор.
« Ответ #42 : 04 Дек 2017 [19:46:11] »
Еду в метро, читаю описание шарпкапа. Не пойму, он умеет тифы 16-битные писать?

Нет, не пишет. Но пишет 16бит PNG и FITS
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 860
  • Благодарностей: 1294
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #43 : 05 Дек 2017 [09:16:54] »
В своё время накидал для себя простенькую табличку чтобы было удобно сравнивать цветные камеры ZWO среднего размера сенсоров.
« Последнее редактирование: 05 Дек 2017 [09:24:14] от Дмитрий Маколкин »
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 588
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #44 : 05 Дек 2017 [09:27:01] »
Не смотрю в табличку- нравится 294я, смотрю в табличку нравится уже 071я, а кончится все это наверное 1600й моно ;D Спасибо за подробное сравнение !
071я у АЗИ появилась примерно через полгода после 1600й с кулером,  это наверное уже 2015-16г.
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Antlia Triband RGB ultra, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 860
  • Благодарностей: 1294
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #45 : 05 Дек 2017 [09:33:51] »
071я у АЗИ появилась примерно через полгода после 1600й с кулером,  это наверное уже 2015-16г.

В таблице указан год выпуска сенсора, а не камеры.
Он как косвенное свидетельство применения тех или иных технологий.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 064
  • Благодарностей: 507
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #46 : 05 Дек 2017 [11:13:12] »
Дим, вот и у тебя в таблице вижу, что 12-битный ADC матрицы Панасоник выдает нам 12,5 стопов динамического диапазона. Объясни пожалуйста, как такое возможно? Как на этой матрице можно получить ОДИНОЧНЫЙ кадр с 12,5 стопами охвата?

Что еще бросается в глаза. Пиксел у Панасоника не самый маленький - 3,8 мкм. А электронов туда влезает всего 20к. Это попахивает матрицами 10-летней давности. Что-то у них отставание с этим...
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 860
  • Благодарностей: 1294
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #47 : 05 Дек 2017 [11:18:29] »
Дим, вот и у тебя в таблице вижу, что 12-битный ADC матрицы Панасоник выдает нам 12,5 стопов динамического диапазона. Объясни пожалуйста, как такое возможно? Как на этой матрице можно получить ОДИНОЧНЫЙ кадр с 12,5 стопами охвата?

Я составлял таблицу по данным с сайта производителя. Пусть это останется на их совести :)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 909
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #48 : 05 Дек 2017 [11:26:46] »
Лучшая цветная камера для ЛА сейчас, это QHY247C на сенсоре Sony IMX193.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 860
  • Благодарностей: 1294
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #49 : 05 Дек 2017 [14:05:36] »
Лучшая цветная камера для ЛА сейчас, это QHY247C на сенсоре Sony IMX193.

"Какие ваши доказательства???" (с) Красная жара
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 909
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #50 : 05 Дек 2017 [14:43:28] »
"Какие ваши доказательства???" (с) Красная жара

Я просто выбрал самую дорогую не-FF камеру.
Для моих целей по совокупности характеристик она показалась идеальной)
Это всего лишь моё скромное имхо!  :)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 079
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #51 : 05 Дек 2017 [15:03:01] »
Лучшая цветная камера для ЛА сейчас, это QHY247C на сенсоре Sony IMX193.
А почему не QHY128C? Пиксель 6х6мкм яма 74ke- 24мп 14 бит...
Да и акция на них до 31\12\17..
Да кстати QHY обьявил скидку почти на все камеры... В московских ценах это от 5 до 8% от цены сайта ru\com в зависимости от стоимости доставки в Россию! Но после 15-го доставить в Москву раньше февраля, по практике не получится... ;D

Спецификация QHY128C
CMOS-Датчик
СОНИ CMOS ЦВЕТА IMX128
Размер CMOS
36мм х 24мм полного кадра
Эффективных Пикселей
6036 х 4028 24 мегапикселей
Фоточувствительная Область
36.03 х 24.05 мм
Размер Пикселя
5.97 5.97 хм х хм
Хорошо
74ke-
Тип Индикации
Прогрессивная Развертка
Затвор
Определения затвора
Время Экспозиции
60us - 3600 сек
Максимальная Частота Кадров
(для 8bit и 14бит)
5 кадр / с при полной Reolusion
9FPS@2160 линий (напр. 7400*2160, 4096*2160 и т. д.)
16.5ФПС@1080 строк (например. 7400*1080,1920*1080 и т. д.)
22.5FPS@768 линии
32FPS@480 ЛИНИЙ
Биннинга Пикселей
1х1
Пик количественного смягчения
53% (в sensorgen.info)
Объявление конвертировать
14-битный
Шум Считывания
4е@низкой выгоды. Получить 2.7e@Unity получить 1.8e@high
Динамический Диапазон Максимальный
Более 17000. >14 остановок
Механический Интерфейс
М54/0.75 резьба (см. чертеж)
Оптическое окно обогреватель
Да
ТИК
2-этап ТИК. -35С ниже ambinet
Окно Оптического Стекла
АР+АР прозрачное стекло
Кремния гель гнездо
Да
« Последнее редактирование: 05 Дек 2017 [15:10:58] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 909
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #52 : 05 Дек 2017 [15:11:17] »
А почему не QHY128C? Пиксель 6х6мкм яма 74ke- 24мп 14 бит...
Тех кто может себе позволить матрицу в полный кадр и плоское поле этого размера, можно по пальцам пересчитать на этом форуме.
Я их просто не учитываю при выборе.)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 079
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #53 : 05 Дек 2017 [15:13:34] »
А почему не QHY128C? Пиксель 6х6мкм яма 74ke- 24мп 14 бит...
Тех кто может себе позволить матрицу в полный кадр и плоское поле этого размера, можно по пальцам пересчитать на этом форуме.
Я их просто не учитываю при выборе.)
Так уже двое владельцев на форуме!
А вот 071-е владельцы ZWO кстати на форуме есть?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 909
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #54 : 05 Дек 2017 [15:19:20] »
У меня у одного знакомого ASI071, вроде нравится.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 860
  • Благодарностей: 1294
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #55 : 05 Дек 2017 [20:49:28] »
Кремния гель гнездо

Обожаю машинные переводчики! 8)

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 064
  • Благодарностей: 507
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #56 : 07 Дек 2017 [13:40:37] »
Отвечу на один свой же висящий вопрос, может кому пригодиться.
Камера ASI174 слывет у буржуев как камера, которой "hard to manage", судя по всему, по двум причинам:
1. Она имеет сильно выраженный pattern noise (явление, уже знакомое мне и не столь страшное после вычитания дарка).
2. Училитель в ней светится, и довольно сильно.

Что касается первого пункта ЗВОшники пишут, что всему виной ее глобальный затвор. Очевидно, эта фича требует жертв.
Что касается второго - может статься, что вариант этой матрицы в коробочке кухи не будет так страдать от засветки усилителя (если куха и правда умеет аппаратно бороться с этой бедой).

Ну и темновой ток у 174-й немалый (по современным меркам), это факт.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #57 : 07 Дек 2017 [14:31:51] »
Ну и темновой ток у 174-й немалый (по современным меркам), это факт.
Тоже плата за Global shooter, вроде бы.
モ - mo

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 064
  • Благодарностей: 507
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #58 : 07 Дек 2017 [21:49:07] »

Тоже плата за Global shooter, вроде бы.
А вот это будет жаль, глобал шаттер пригодится бы, но если и впрямь такие жертвы - придётся отказаться.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 064
  • Благодарностей: 507
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Цветная камера, выбор.
« Ответ #59 : 09 Дек 2017 [13:10:49] »
Может ли кто-то подтвердить/опровергнуть одну догадку.
Замечаю, что BSI матрицы систематически плохо чувствительны к синим лучам и овер-чувствительны к красным.
Пытаюсь понять причину и пришла в голову такая мысль. Все BSI страдают от паразитного перетекания сигнала (оптического или электрического, уж не знаю) в соседние ячейки (cross-talk если не ошибаюсь). Так вот crosstalk особенно силен в синем канале, и пришла в голову мысль. Подавление crasstalk в синем канале требует ужатия светособирающей области (по площади, для создания на границах пикселов барьера и т.п.). Так ли это?
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)