Две сестры. Астрология и Астрономия.

[Sergey]

   В 4 часа ночи я родился, а вот события... Чо-то я подумал, подумал и понял, что никаких событиев-то и не было... "Так и жизнь пройдет, и в сотый раз маслом вниз упадет будерброд"... Впереди все, наверное.

[Alexey_Smirn]

P.S.

Вот Вам мои данные - г. Харьков, 17.09.1968, 16.30 (местное время)

Надеюсь, местное время Вы сами перевести сможете? И координаты г. Харькова Вам известны?


Даты такие

- 07.12.1991 г.
- 14.09.1996 г.

Для начала, вполне достаточно информации, уж поверьте мне на слово!

Интересно было бы узнать, какие события, с Вашей точки зрения, происходили со мною или были сфокусированы на меня в указанные дни.

Жду с нетерпение результата.

Алексей.

[Jupiter]

В контрольном гороскопе дано весьма точное время - 4.30. утра. Нужно уточнить откуда эти сведения. Принимаются источники "со слов матери",  по бирке роддома.

Со слов матери.
Однако есть уточнение: не в 4:30 утра, как я писал ранее, а в 16:30, как выяснилось сейчас.
Приношу свои извинения. Хотел сообщить об этом раньше, но почему-то вчера вечером и сегодня в первой половине дня не было доступа в форум.

[Татьяна]

   Алексей, астрологов этому как раз и учат

   Руслан, прошу прощения 3:30 утра, по бирке

[Sergey]

   До сих пор не отвязали?

[panov]

Ruslan Susi, опубликовано: 14.09.2002 [17:24:45]

Однако, вспомним, не я писал статью "Почему жива астрономия?" — Такую статью никто не писал.

Астрономия - полезная уважаемая наука. — Абсолютно согласен.

А что для Вас "Я"? — Местоимение первого лица единственного числа.

Постараюсь сделать приятный сюрприз. — Это было бы уместно при составлении коммерческого гороскопа, но ни к чему в научном экперименте. Так что режьте правду, правду и только её, матушку.

 

[Alexey_Smirn]

Ребята!

 Я с вас удивляюсь!  

Времени с публикации первого из сообщений из данной нитки и ответов на него прошло столько, что любой "практикующий астролог", даже ведя расчет по таблицам эфемерид, мог бы раз пять все посчитать и порадовать публику результатами.

Сегодня уже вторник, а о Суси ни слуху, ни духу. Может, это просто была неудачная шутка? И считать никто ничего не собирался?

С уважением, Алексей.

[Pietro]

В руки попалась статья про астрологию на 4-х страницах.  Журнал «Мир Билайн» (бесплатный журнал для абонентов).  Тираж 80,000 экз.  

Автор Светлана Драган.  Название «С астрологией на «Вы».  Привожу некоторые выдержки.

«Раскроем некоторые секреты астрологии.  
Известно, что дело, начатое при убывающей Луне, не получает должного развития, поскольку данная фаза не является стимулирующим фактором—энергия Луны убывает, и синусоида цикла идет вниз.  Это правило особенно результативно применяется, например, в сельском хозяйстве, где использование природных ритмов вообще играет очень важную роль.  Мношие знают, что растения, посаженные в момент убывания Луны, растут значительно медленнее, чем начавшие свою жизнь при растущей Луне.»

«Луна взаимодействует не только с Солнцем, но и с другими планетами, опосредованно влияя тем самым на события, происходящие на Земле.  Так вот, существует, например, некое положение Луны (именуемое астрологами «Луной в свободном уходе»), при котором та до выхода из знака не взаимодействует ни с одной из планет.  Этот промежуток времени, который может длиться от нескольких минут до суток, почти бесплоден (то есть события, происходящие в данное время, ни к чему не приводят).  Нарушается связь между затратами сил и результатом, и цепь, соединяющая прошлое и будущее, рвется.  Мне не раз приходилось сталкиваться со случаями, когда люди проводили в эту лунную фазу значимое для них мероприятие.  Результат всегда был плачевным.  Скажем, магазин, открытый в этот период, при всех логически обоснованных бизнес-планах оказывался убыточным и вскоре закрывался…Впрочем, такое положение Луны не всегда связано с неприятными событиями.  Предположим, человек заболел в то время, когда Луна была «в свободном уходе».  Значит, можно с уверенностью сказать, что серьезной эта болезнь не будет.  Успехи таких медицинских светил древности, как Авиценна, Парацельс и многих других, основывались на использовании этого астрологического принципа.  Современные астрологи тоже строят гороскоп на дату и время начала болезни пациента.  Такой гороскоп, называемый декумбиторой, описывает причины болезни, ее ход, продолжительность и даже способ излечения.»

Больше не могу это цитировать, тошнит.  Доколе?…...В конце концов, пишут взрослые люди, о серьезных вещах, на полном серьезе. Может быть подать в суд за злостный обман и ввод в заблуждение читателей?

[llggoorr]

гороскоп для меня ( близнецы ) на эту неделю из двух печатных источников

нумбер 1: Близнецам на этой неделе вряд ли удастся избежать неоправданной потери денег и их пустой траты, зато они могут утешить себя тем, что у них на этой неделе должно улучшиться здоровье. Благоприятные дни - понедельник, пятница, но не заводите в эти дни новые любовные знакомства.

нумбер 2: Наконец-то Близнецы получат от судьбы неожиданный финансовый сюрприз - возможна премия на работе, или отдача старого , забытого долга. В первой половине недели возможны проблемы со здоровьем. Однако, Юпитер, символизирующий расширение и новые возможности не даст развиться недугу.Понедельник окажется для вас тяжелым днем, но ничего опасного...итп.

Вот уж где точность и ясность, куда там тем эфемеридам....

[Ruslan Susi]

Привет, форумчане!


"Сегодня уже вторник, а о Суси ни слуху, ни духу. Может, это просто была неудачная шутка? И считать никто ничего не собирался?"

Не сомневайтесь   Это, Алексей, не шутка. Как я уже упомянал из-за нехватки времени и ограниченного  доступа в сеть ранее субботы "разрешиться" трактовками несмогу. Построить гороскоп легко, проинтепретировать же так, чтобы Вам понравилось непросто  


Совершенно удивил меня Pietro, вот он цитирует с/х правило: "Известно, что дело, начатое при убывающей Луне, не получает должного развития, поскольку данная фаза не является стимулирующим фактором—энергия Луны убывает, и синусоида цикла идет вниз.  Это правило особенно результативно применяется, например, в сельском хозяйстве, где использование природных ритмов вообще играет очень важную роль.  Мношие знают, что растения, посаженные в момент убывания Луны, растут значительно медленнее, чем начавшие свою жизнь при растущей Луне", а затем

"Больше не могу это цитировать, тошнит.  Доколе?…...В конце концов, пишут взрослые люди, о серьезных вещах, на полном серьезе. Может быть подать в суд за злостный обман и ввод в заблуждение читателей?"

Это основы агрономии, которые работают многие сотни лет. Причём замечу периоды растущей и убывающей Луны ЧРЕЗВЫЧАЙНО важны при выборе времени посадки с\х культур.  Что тут тошнотворного?  

IIggoorru: газетные гороскопы не астрология, астрологический литературный жанр, если написаны с юмором, то можно и прочесть.

P.S. Друзья! Сделаем наш форум самым посещаемым в сети!

С уважением, ваш Руслан  


 

[llggoorr]

IIggoorru: газетные гороскопы не астрология, астрологический литературный жанр, если написаны с юмором, то можно и прочесть.

Руслан, юмор должен быть смешным, и ТАКИЕ гороскопы ИНОГДА бывают,  а не сопровождаются после рубрики фразами:
"Информация предоставлена такими-то такими-то, нас можно найти по такому-то адресу, наш телефон такой-то, на наши услуги действует сейчас осенняя скидка 30 %".
Вы знаете, из так сказать "спортивного интересУ" я где-то с год томУ я пообщался с ними, прикинувшись начинающим астрологом. Уж на что себя я не считаю Кеплером, Шумейкером или еще кем, но уровень их познаний звездного неба меня просто шокировал. Причем специалисты с какими-то московскими дипломами ну в очень красивых рамочках на стене. Люди просто понятия не имеют что Солнце уже давным-давно гуляет еще и по 13-му созвездию, о Хароне напрочь не слышали, Церера - это у них спутник Юпитера,
а пятна на Солнце - это "проекция пылевых объектов" солнечной системы.О чем еще можно говорить?
Скажите, если Вы ( не дай Бог! ) заболеете, вы пойдете к врачу, или кинетесь призывать корякских  шаманов-лекарей с бубнами, и начнете себя окуривать дымом из сожженной печени летучего мышА?
Не все в нашем мире пока что объяснимо знаниями человечества на данном этапе, есть вещи которые мы просто констатируем, слабо зная их природу и происхождение, но средневековые методы астрологии уж точно не вносят стройности в уже известную картину мироздания.
 Часто от астрологов в ход идет просто "убойный" аргумент "стажа" науки : "Раз астрология существует еще со времени шумеров, и до сих пор жива, это значит о чем-то говорит?" Ну и о чем это может говорить?
 Ну так гомосексуализму или каннибализму еще больше лет, чем астрологии, и если я завтра залезу на своего шефа на работе и отымею его, а потом съем, о чем это скажет? Что я пользуюсь тысячелетним опытом человечества?

[Vladneb]

Совершенно удивил меня Pietro, вот он цитирует с/х правило: "Известно, что дело, начатое при убывающей Луне, не получает должного развития, поскольку данная фаза не является стимулирующим фактором—энергия Луны убывает, и синусоида цикла идет вниз.  Это правило особенно результативно применяется, например, в сельском хозяйстве, где использование природных ритмов вообще играет очень важную роль.  Мношие знают, что растения, посаженные в момент убывания Луны, растут значительно медленнее, чем начавшие свою жизнь при растущей Луне"...

Это основы агрономии, которые работают многие сотни лет. Причём замечу периоды растущей и убывающей Луны ЧРЕЗВЫЧАЙНО важны при выборе времени посадки с\х культур.  Что тут тошнотворного?  

Я также думаю, что тошнотворного здесь ничего нет, только вот боюсь, что толкование данного феномена может быть объяснено иначе, не как "энергия Луны убывает, и синусоида цикла идет вниз". Всем нам известно, что в весенне-летний период портится погода (если конечно портится, ну дожди там всякие начинаются и чуть холоднее становится) обычно на новолуние, и к 7-10 дню (фаза Луны 0,5-0,7) обычно опять становится хорошей (тепло, жарко, солнышко светит). И боюсь "синусоиды цикла" и "убывание энергии" (какой??) здесь не властны, вполне достаточно геофизики с метеорологией.

Ждем субботы.

[Татьяна]

     Игорь, зачем же проверять людей, заведомо зная, что они шарлатаны? Лишняя трата сил и времени. Лучше потратте энергию на разоблачение шарлатанов, приносящих вам прогнозы с 90 %-й точностью.
     Обычно древность УЧЕНИЯ это его достоинство, т.к. в течение этого срока приобретается опыт, новые знания, детали, закономерности и более удобные пути.
     Давайте сначала послушаем уважаемого астролога, любезно уделившего свое внимание, терпение и время нашему неформальному эксперименту. Судя по тому, что вы пытались проверить журнальных "астрологов", с настоящими вы еще не встречались.

     Pietro, мой астролог вообще-то говорила, что Лунные цыклы - это все туфта, на события она не влияет. Хотя полнолуние влияет на одну мою знакомую, она просто впадает в неистовство... Сама мне говорила, что всю жизнь так.

     Сергей, если б в вашем постинге не присутствовали   , я бы обиделась...

[Skywalker]

Часто от астрологов в ход идет просто "убойный" аргумент "стажа" науки : "Раз астрология существует еще со времени шумеров, и до сих пор жива, это значит о чем-то говорит?" Ну и о чем это может говорить?

На этот "убойный" аргумент есть очень совсем простой вопрос. Мне на него до сих пор ни один астролог внятно не ответил, может Руслан сможет..
Итак - астрологи утверждают, что научность астрологии подтверждается сбывшимися прогнозам, рассчитанными по всем правилам этой самой астрологии еще во времена Древнего Египта, Шумера и прочих древних цивилизаций. Но интересно - а что, в те времена знали о существовании Урана, Нептуна, Плутона? А то ведь современные астрологи без них никак не обходятся, а древние, получается, обходились - так что кто-то однозначно ошибается..  
Да и еще одно - а как с Плутоном? Планета это или же нет? А что будут делать астрологи, если завтра в поясе Койпера найдут объект покрупнее? Получается опять все труды насмарку ?  
Да и как быть со спутниками планет и астероидами? Ведь Ганимед, к примеру побольше Луны будет, да и астероиды Церера с Юноной - совсем не маленькие?

[panov]

Астрономы! ЛА! Соратники!

Мы ломаем копья, переубеждая, разоблачая, подшучивая, воспитывая тех, кто принципиально закрыт для всех этих воздействий! И делаем это с таким жаром, будто бы мы в чём-то провинились.

Давайте будем с гордым достоинством дожидаться описания своей судьбы, которое любезно предоставит нам компьютеризированная "цыганочка Аза".

[Pietro]

Совершенно удивил меня Pietro, вот он цитирует с/х правило: "Известно, что дело, начатое при убывающей Луне, не получает должного развития, поскольку данная фаза не является стимулирующим фактором—энергия Луны убывает, и синусоида цикла идет вниз.  Это правило особенно результативно применяется, например, в сельском хозяйстве,

[...]

Это основы агрономии, которые работают многие сотни лет. Причём замечу периоды растущей и убывающей Луны ЧРЕЗВЫЧАЙНО важны при выборе времени посадки с\х культур.

Фраза была "Известно, что дело, начатое при убывающей Луне, не получает должного развития".  Не только посадка, а любое дело.

[Ruslan Susi]

Добрый день, форумчане!

Один смысл появления на этом форуме для меня уже ясен. Астрономы погрязли в жутких суевериях и стереотипах об астрологии. Это же мрачное средневековье какое-то

IIggoorru
"Часто от астрологов в ход идет просто "убойный" аргумент "стажа" науки : "Раз астрология существует еще со времени шумеров, и до сих пор жива, это значит о чем-то говорит?" Ну и о чем это может говорить?"

Астрология, которую Данте Алигьери называл божественной наукой, покоится на одном простом и великом принципе подобия и аналогии Микрокосма и Макрокосма. Закон аналогии работает и в астрономии, если я ошибаюсь поправьте меня: закон Боде утверждает, что планеты удалены от Солнца в пропорциях 4-7-10-16-28-52-100 и т.д. не без помощи этого закона были открыты высшие планеты. До сих пор не слышал от астрономов ни одного внятного ответа на тему почему эта последовательность работает и почему она именно такая  
Фотографии зарождающихся звёзд, галактик мне напоминают процессы в живых клетках. Может я ошибаюсь.


"Ну так гомосексуализму или каннибализму еще больше лет, чем астрологии, и если я завтра залезу на своего шефа на работе и отымею его, а потом съем, о чем это скажет? Что я пользуюсь тысячелетним опытом человечества?"

- Это скажет о том, что Вы не уважаете своего шефа  

Skywalkeru

"Итак - астрологи утверждают, что научность астрологии подтверждается сбывшимися прогнозам, рассчитанными по всем правилам этой самой астрологии еще во времена Древнего Египта, Шумера и прочих древних цивилизаций. Но интересно - а что, в те времена знали о существовании Урана, Нептуна, Плутона? А то ведь современные астрологи без них никак не обходятся, а древние, получается, обходились - так что кто-то однозначно ошибается..  
Да и еще одно - а как с Плутоном? Планета это или же нет? А что будут делать астрологи, если завтра в поясе Койпера найдут объект покрупнее? Получается опять все труды насмарку ?  
Да и как быть со спутниками планет и астероидами? Ведь Ганимед, к примеру побольше Луны будет, да и астероиды Церера с Юноной - совсем не маленькие? "

Отвечаю: даже 7 планет достаточно для разбора гороскопа - в их символах заложен весь спектр тех качеств, которые можно приписать человеку. Впрочем, добавка Урана, Нептуна, Плутона несколько расширила возможности астрологов. Я использую также Хирон. Есть некоторые направления в астрологии, которое ориентируется на использование многочисленных космических объектов, в том числе астероидов и объектов из пояса Койпера - по мне это излишество, мне информации и так хватает, так, знаете ли, можно дойти до учитывания космического мусора на орбите Земли  

Pietro

"Фраза была "Известно, что дело, начатое при убывающей Луне, не получает должного развития".  Не только посадка, а любое дело. "

- Я бы сформулировал точнее: ход и форма развития любого дела, будет зависеть от фазы Луны в тот момент, когда это дело было начато. Выскажу совсем крамольную мысль - человек как физический объект недалеко ушёл от животных и растительного мира и, в некотором смысле, такой "фрукт", который подчиняется циклу Луны. Может Вы считаете, что женский 28 дневный цикл, совпадающий с лунным просто совпадение?

Всем пока!
После трактовок и обсуждения можно будет развеять ещё какие-нибудь стереотипы

С уважением, Руслан  Суси
 

[Alexey_Smirn]

Руслан!
 Вы долго нас будете пичкать философией? Хотел бы Вам сказать, что такие обсуждения на форуме уже были - потрудитесь поискать, хотя бы в этой же части форума.

И вообще действительно интересно - так кошда же будет вожделенный результпт Вашего труда? Дождемся мы его или нет?

И еще. Я в свое время сам зарабатывал деньги на данном суеверии и достаточно хорошо знаю теорию "астрологии". Так что ничем новым Вы нас удивить не сможете.

Алексей.

[llggoorr]

Игорь, зачем же проверять людей, заведомо зная, что они шарлатаны?

Просто отметать все подряд, не разобравшись в сути - "это же не наше мЭтод, Шурик!" (с). Есть вещи, которые имеют право на жизнь, даже если их пока невозможно объяснить. Но здесь, с моей точки зрения , другой случай.
Во все времена наряду с настоящими учеными были и глашатаи невежества, иногда не менее популярные, чем самые великие научные мужи.
Уже на нашей памяти и Э.Бачурин с его пермской Молебкой, где табунами бегают инопланетяне, и Э.Мулдашев с его не очень удачными перепевками Рерихов,
и Зеты ( интересно, ЧТО они напишут через 8 месяцев? ) и пр и др.

Закон аналогии работает и в астрономии, если я ошибаюсь поправьте меня: закон Боде утверждает, что планеты удалены от Солнца в пропорциях 4-7-10-16-28-52-100
Если мне не изменяет склероз, то т.н. закон Боде работает не для всех планет Солнечной системы. Вообще-то есть такое понятие как теория вероятности, и такой ряд чисел возможно это как раз именно такой ряд чисел, который просто "выпал".

Руслан, а каким источниками вы пользуетесь для расчетов, и откуда берутся трактовки того или иного расположения светил их влияния на судьбу?
Ну например, лубочно: выхожу я в 2 часа ночи на балкон, беру бинокль и вижу что Сатурн сегодня ( 18. 09. 2002 ) примостился на востоке, в самом уголке созвездия Ориона, невдалеке от M1 и M35,  его светимость ~ 0,12 m, а через четыре ночи он покроет звезду GSC 1324-02239-1 ( 13,6 m ). И что это значит для меня?

[Ruslan Susi]

Добрый день!

Алексей Смирнов исключается из эксперимента. Это моё право работать с владельцами тех, гороскопов, которые ведут себя в, по крайней мере неоскорбительной манере.
Многократное непонимание текста "не раньше субботы", комментари к моим ответам на конкретные вопросы других участников форума словами "пичкать философией".. - всё это в совокупности привело меня к решению просто не браться за гороскоп Алексея.

Честь имею, Руслан Суси  

Прошу модератора отреагировать в случае выхода некоторых участников форума из себя