Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Метеорит...не опасно?  (Прочитано 6634 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий СмирновАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 127
  • Благодарностей: 26
  • astronom.v.cube
    • Сообщения от Дмитрий Смирнов
    • ВК
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #60 : 07 Ноя 2016 [19:04:49] »
А как еще может навредить метеорит? Кроме попадания в потылицу или крышу?  :)
Астронома не соблазнишь местом под солнцем - ему нужны звёзды.

Synta Sky-Watcher BK MAK90EQ1

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #61 : 07 Ноя 2016 [19:17:46] »
Топливо для АЭС добывают в осадочных породах. Таких осадочных процессов , кроме Земли, в космосе пока не наблюдалось. Накапливать большую радиоактивность, метеоритам нет возможности. Полураспад других радиоактивных элементов, в отличие от урана и тория, мал. По этому они давно исчезли.Так что метеорит безвреден.
На Марсе обнаружены песчаники. Поэтому снова неправда ваша.

« Последнее редактирование: 07 Ноя 2016 [19:22:50] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #62 : 07 Ноя 2016 [22:08:07] »
На Марсе обнаружены песчаники. Поэтому снова неправда ваша.

   Рушатся все основы метеоритики - в плане определений принадлежности по внешнему виду.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #63 : 07 Ноя 2016 [22:16:27] »
Марсианские метеориты - это глубинные магматические марсианские породы, выбитые астероидным ударом с большой глубины, в сотни метров и первые километры. Не вся поверхность Марса покрыта осадочными породами, это просто места для роверов выбирались как раз там, где они должны быть. Плюс - при астероидном ударе нужной силы - осадочные породы просто спекутся в стекло, и мы их не сможем обнаружить в марсианских метеоритах в первозданном виде. Так что ничего даже не начинает рушиться...

Оффлайн Beorn

  • *****
  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 55
  • Вячеслав
    • Skype - viacheslav50
    • Сообщения от Beorn
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #64 : 07 Ноя 2016 [22:34:15] »
А как еще может навредить метеорит?
А читайте «Звёздные дневники Ийона Тихого» Лема.
Только Ийон собрался посмотреть, как размножаются при помощи "сепульки", ему в башку метеорит попал. В результате мы до сих пор не знаем, что такое "Сепулька".

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #65 : 08 Ноя 2016 [13:50:06] »
Марсианские метеориты - это глубинные магматические марсианские породы, выбитые астероидным ударом с большой глубины, в сотни метров и первые километры. Не вся поверхность Марса покрыта осадочными породами, это просто места для роверов выбирались как раз там, где они должны быть. Плюс - при астероидном ударе нужной силы - осадочные породы просто спекутся в стекло, и мы их не сможем обнаружить в марсианских метеоритах в первозданном виде. Так что ничего даже не начинает рушиться...

   Если верить фотографии (ответ 63), как минимум две отрицаловки по внешнему виду надо пропускать и плюс ещё одну - стекловидность в камне. Хорошо видна слоистость и песочек - потому может быть и остекленение от марсианского или иного импакта!
  Совсем недавно утверждали, что в метеорите никель - обязательно должен быть и достаточно много. А кварца не должно быть вовсе. А ныне регистрируются метеориты со следами никеля и содержащие кварц! Просто постепенно меняются оценочные критерии. Также, как в моём камне появилось новое явление - хондра на поверхности камня в процессе абляции приобретает собственные минирегмаглипты, т.к. температура плавления хондры значительно ниже температуры плавления веществ на поверхности камня при абляции и на этой хондре появляется рябь поперёк направления падения камня от воздействия плазмы и горячего потока воздуха, что и названо минирегмаглиптами.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #66 : 08 Ноя 2016 [17:48:46] »
Ничего не изменилось. В железных метеоритах никеля должно быть не менее 3-4 процентов. В планетных ахондритах металлического железа и никеля может практически не быть. И это известно уже давно. Кварц как раньше встречался в метеоритах только в виде микропримесей, так и сейчас, нет метеоритов, в которых кварца много.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #67 : 08 Ноя 2016 [17:51:02] »
Стекло в сильноударенных метеоритах - не кварцевое, а альбитового или менее кислоплагиоклазового состава.

Оффлайн olga

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от olga
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #68 : 08 Ноя 2016 [17:56:20] »
Марсианские метеориты - это глубинные магматические марсианские породы, выбитые астероидным ударом с большой глубины, в сотни метров и первые километры.
Нет, Тимур, это обычно приповерхностные слои из откольной зоны, потому что они должны иметь высокую скорость выброса (больше 5 км/c) чтобы улететь с Марса. А из центра-глубины кратера скорости выброса маленькие. И с этой скоростью они должны пролететь через марсианскую атмосферу и в ней не разрушиться, что скорее всего маловероятно для осадочных пород.  А еще потом атмосфера Земли ...

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #69 : 08 Ноя 2016 [19:20:59] »
Класс ureilite назван в честь примера типа Ново-Urei, Россия, упавшего в 1886 году и является одним из самых странных метеоритов. Ureilites содержат оливин и пироксены (пижонит, авгитом или ортопироксен, в зависимости от образца) с заполнением межгранульных пространств графитом (редко, крошечные алмазы), Fe металл с очень низким Ni, сульфиды, Fe3C и второстепенных вспомогательных фаз. Эти минералы образуют уродливые, темные, непрозрачные массы, которые мы называем углеродистых-металлогидридные силикатно-масс или CMSM.
 
Это машинный перевод статьи об уреилитах, где есть упоминание о низком проценте никеля в метеорите.

Ничего не изменилось. В железных метеоритах никеля должно быть не менее 3-4 процентов. В планетных ахондритах металлического железа и никеля может практически не быть. И это известно уже давно. Кварц как раньше встречался в метеоритах только в виде микропримесей, так и сейчас, нет метеоритов, в которых кварца много.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #70 : 08 Ноя 2016 [19:54:58] »
Марсианские метеориты - это глубинные магматические марсианские породы, выбитые астероидным ударом с большой глубины, в сотни метров и первые километры.
Нет, Тимур, это обычно приповерхностные слои из откольной зоны, потому что они должны иметь высокую скорость выброса (больше 5 км/c) чтобы улететь с Марса. А из центра-глубины кратера скорости выброса маленькие. И с этой скоростью они должны пролететь через марсианскую атмосферу и в ней не разрушиться, что скорее всего маловероятно для осадочных пород.  А еще потом атмосфера Земли ...

Для 50-км кратера - околокраевые зоны - это уже первые километры глубины. Породы магматические, и плагиоклаз в них не выдерживает перегрузок, превращается в стекло. Именно к кратеру такого размера привязывают шерготиты, самые многочисленные марсианские метеориты.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #71 : 08 Ноя 2016 [20:09:54] »
Класс ureilite назван в честь примера типа Ново-Urei, Россия, упавшего в 1886 году и является одним из самых странных метеоритов. Ureilites содержат оливин и пироксены (пижонит, авгитом или ортопироксен, в зависимости от образца) с заполнением межгранульных пространств графитом (редко, крошечные алмазы), Fe металл с очень низким Ni, сульфиды, Fe3C и второстепенных вспомогательных фаз. Эти минералы образуют уродливые, темные, непрозрачные массы, которые мы называем углеродистых-металлогидридные силикатно-масс или CMSM.
 
Это машинный перевод статьи об уреилитах, где есть упоминание о низком проценте никеля в метеорите.

Ничего не изменилось. В железных метеоритах никеля должно быть не менее 3-4 процентов. В планетных ахондритах металлического железа и никеля может практически не быть. И это известно уже давно. Кварц как раньше встречался в метеоритах только в виде микропримесей, так и сейчас, нет метеоритов, в которых кварца много.

Урейлиты - это примитивные ахондриты. Металлического железа в них мало. Обычно это вторично-переплавленные капельки, у которых никель уходит в силикатную часть. При этом, обычно, 3-4 процента никеля остается. То же самое я наблюдал в своем примитивном аномальном хондрите из Египта.

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #72 : 08 Ноя 2016 [20:47:54] »
Урейлиты - это примитивные ахондриты. Металлического железа в них мало. Обычно это вторично-переплавленные капельки, у которых никель уходит в силикатную часть. При этом, обычно, 3-4 процента никеля остается. То же самое я наблюдал в своем примитивном аномальном хондрите из Египта.

  Не могу ничего сказать - данных об метеорите Ново-Урей нет. Но упоминание об очень низком содержании никеля, полагаю, должно быть менее одного процента, иначе не было бы смысла это подчёркивать при стандарте.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн olga

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от olga
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #73 : 08 Ноя 2016 [20:53:51] »
Для 50-км кратера - околокраевые зоны - это уже первые километры глубины. Породы магматические, и плагиоклаз в них не выдерживает перегрузок, превращается в стекло. Именно к кратеру такого размера привязывают шерготиты, самые многочисленные марсианские метеориты.

Если 50 км, то да, конечно. Оценивается, что минимальный размер кратера для метеоритов - 3-5 км. И в самом процессе выброса тоже присутствует нагрузка...

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #74 : 12 Мая 2017 [11:43:47] »
Подниму-ка я темку и уточню вопрос.
Забудем про наведённую радиоактивность, это неинтересно.

Как справедливо заметил alfardus, элементы тяжелее железа образуются ни разу не в осадочных породах, а при взрывах звёзд. Кроме того, в земной коре известны 2 десятка минералов 238U (ПП=4.5 млрд. лет) и 232Th (ПП=14 млрд. лет). Если даже 4.5 млрд. лет назад большая их часть оказалась на Протоземле (а почему не на Венере или Марсе?), что могло помешать остальной части этих элементов оказаться в том "строительном мусоре", что по сей день бороздит просторы СС и время от времени падает на Землю и другие тела в виде метеоритов? Чем плох пояс астероидов?
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #75 : 13 Мая 2017 [00:00:09] »
В земной коре происходят процессы обогащения, в результате которых радиоактивные элементы из рассеянных по всему веществу коры - становятся  консолидированными в минералах, приуроченных к конкретным геологическим объектам. В поясе же астероидов механизмов такого обогащения нет, и там они остаются рассеянными и имеют ничтожные концентрации. Похожая ситуация с калием, которого много в породах коры Земли, например в гранитах, и мало в породах Марса и Луны, не говоря уже о метеоритах.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #76 : 15 Мая 2017 [10:43:47] »
Тимур, спасибо за объяснение. Я правильно понимаю, что в основном обогащение происходит за счёт растворения соединений в воде и последующей кристаллизации из перенасыщенного раствора? А как в случае с гранитом? Где об этом можно подробно почитать?
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 922
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #77 : 15 Мая 2017 [20:34:04] »
С обогащением калием и образованием калиевых полевых шпатов - формируются на поверхности глины, богатые калиевыми глинистыми минералами, потом они в результате субдукции уходят на большую глубину, переплавляются, и со временем опять оголяются на поверхности. Известняки так в мрамора превращаются. Почитать - думаю в современных учебниках вузовских. Сам я черпаю - задавая вопросы знакомым геологам и метеоритчикам.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 030
  • Благодарностей: 505
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #78 : 15 Мая 2017 [20:47:49] »
Я правильно понимаю, что в основном обогащение происходит за счёт растворения соединений в воде и последующей кристаллизации из перенасыщенного раствора?
Тимур, приду тебе на помощь :) если ты не против.

Это далеко не основной и не единственный процесс обогащения в природе. И не факт, что все такие процессы уже известны.
Очень многие элементы концентрируются в расплавах (магм. очагах). К примеру редчайшие на земле "космические" элементы типа Иридия встречаются на земле в очень концентрированном виде (фактически чистый сплав осмия и иридия или платины и железа) в ультрабазитовых интрузиях (или в россыпях около выхода таких интрузий на поверхность). Эти интрузии - некогда выдавленная в кору (но не вышедшая на поверхность) магма сильно основного состава (дуниты, перидотиты и т.д.).

Причину понять просто. Когда в магм. очаге расплавлено все - то тяжелые элементы тонут на дно, легкие всплывают - вот и вся концентрация. Когда в таком очаге начинает падать температура, тугоплавкие элементы и минералы кристаллизуются первыми и падают на дно уже просто в готовом виде.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториал HEQ5 Pro belt
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Метеорит...не опасно?
« Ответ #79 : 16 Мая 2017 [13:37:11] »
Спасибо! Была мысль про дифференциацию расплава, но возник вопрос, а почему тогда все тяжёлые элементы не утонули в ядро? Хотя, как я понимаю, большая их часть утонула, а в коре остались крохи.
Время ушло, глупости остались