A A A A Автор Тема: Вместо оцинковки - брезент на купол  (Прочитано 11193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 203
  • Рейтинг: +79/-8
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
Никто не пробовал для облегчения веса купола вместо оциноковки использовать тент или брезент? Можно даже несколькими слоями выложить. Что-то мой купол оказался тяжеловат - около 300 кг будет запросто. Крутится , но очень медленно и надо прилагать большие усилия. Вот думаю оцинковку снять, а накрыть брезентом - в 10 раз полегчает!!!
Только насколько долговечен брезент?  :(
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн ZORG

  • *****
  • Сообщений: 594
  • Рейтинг: +6/-10
  • Мне нравится этот форум!
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #1 : 27.03.2006 [14:57:18] »
Брезент это конечно мысль хорошая, но он от солнца и морозов потрескается за пол года, а главное придут вандалы и порежут - и все изгадят.. >:(
Можно конечно на сезон монтировать брезент, а на зиму опять листы ицинковки.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 4 371
  • Рейтинг: +81/-7
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #2 : 27.03.2006 [15:09:21] »
У нас на даче дрова накрыты синим тентом от фуры - уже лет 5 ничего с ним не делается.
Ну их, с их АПОхроматами - телескоп должен быть зеркальным! (с)   :-)))

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 200
  • Рейтинг: +4/-0
    • Skype - deeppurple379
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #3 : 27.03.2006 [16:18:08] »
Что-то мой купол оказался тяжеловат - около 300 кг будет запросто. Крутится , но очень медленно и надо прилагать большие усилия.

Вот с этого места, уважаемый Сергей, поподробнее, пожалуйста.
Желательно - с описанием обсерватории и фото.
Всем строящим будет небезполезно :o.

P.S. Очень давно отслужил два года в Борисове :)...
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн ZORG

  • *****
  • Сообщений: 594
  • Рейтинг: +6/-10
  • Мне нравится этот форум!
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #4 : 27.03.2006 [16:47:56] »
Если брезент,долго греть на солнце, без влаги (!!!), то он обязательно растрескается. У меня брат - водник, так у него вечная проблема была - лодку по весне ремонтировать. А вообще пришла мысль, а если купл обложить сеткой раббица, а на него какой нибудь современный материал ::) ::). Прочный, легкий, долговечный..

gar298

  • Гость
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #5 : 27.03.2006 [18:25:03] »
привет попробуй поликарбонат профелированный енто такие листы пустотелые армированные 1- лёгкие 2- гнутся 3-обрабатываетсй  4-проопускают свет 5- прчные

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 203
  • Рейтинг: +79/-8
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #6 : 28.03.2006 [02:22:45] »
На моём сайте www.astroivan.narod.ru  я описываю процесс постройки обсерватории. Думаю лучше использовать тент как у фур. Почему бы и нет? Лёгкий, прочный, воду не пропускает, защитит от ветра . А если же сайдингом ... забомбить? У кого ещё какие мысли?  Что касается вандалов, то как они подымутся на высоту 8 метров? Да, и у меня есть хранители обсерватории  ;D (мои родители). Я читал о свойствах брезента - если его пропитать противогнилостными составами, то он будет долго служить.Кстати, а не с этого самого поликарбоната сделаны крыши на автобусных  остановках? Что-то типа пластика.
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн ZORG

  • *****
  • Сообщений: 594
  • Рейтинг: +6/-10
  • Мне нравится этот форум!
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #7 : 28.03.2006 [15:22:36] »
Сайдинг нафиг с лодки, он никакой. Хрупкий, обладает высоким тепловым расширением - по этому специальный крепеж - чтобы "дышал". Потом он дорогой, вредный (ПВХ), и от того же солнца станет хрупким за пару лет - чтобы вам не гарантировали!!

Оффлайн BIGGUEST

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #8 : 28.03.2006 [17:29:10] »
Сайдинг нафиг с лодки, он никакой. Хрупкий, обладает высоким тепловым расширением - по этому специальный крепеж - чтобы "дышал". Потом он дорогой, вредный (ПВХ), и от того же солнца станет хрупким за пару лет - чтобы вам не гарантировали!!
Ну,допустим,очень уж хрупким сайдинг не станет (кроме-того,долбить по нему никто не собирается),насчёт долговечности-сколько-уж дач им облицовано-и ничего,стоят,а сайдинг даже не выцветает (у меня тоже были сомнения по поводу данного материала,поэтому специально обращаю внимание на дома,им отделанные).
Вредность...Конечно,сайдинг не для внутренних работ,но ведь купол-то не в квартире находится.
А вот с креплением,видимо,сложнее.Кроме того,что крепить его,действительно, нужно не намертво (но при этом швы должны быть герметичны),сайдинг ещё и рёбра жёсткости имеет,что тоже может наложить некоторые ограничения (всё-же,подозреваю,что при том радиусе кривизны,который имеет покрытие купола,вполне можно использовать сектора,вырезанные из сайдинга).
Из оптики остался только диван :-))

Оффлайн Хартиков Сергей

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Рейтинг: +33/-2
  • Мне нравится этот форум!
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #9 : 28.03.2006 [17:32:37] »
     Когда я прошлым летом заканчивал обсерваторию, то было много мучительных раздумий на тему, какой материал использовать для крыши. По поводу каждого "кандидата" я специально ездил в строймагазины и ощупывал, обмеривал, взвешивал. Вот что получилось:

     1) Гофрированное оцинкованное железо. Вес около 5 кг на 1 кв.м, если выбрать самое тонкое (вроде, 0,55)

     2) Ондулин. Реально весит почти столько же, сколько и оцинковка, но более хлипкий.

     3) ПВХ-панели, из которых делают навесы на небольших рынках (полупрозрачные, гибкие). Это действительно легкий материал. Конечно, не такой жесткий, как железо. Недостатки: прозрачный - придется изнутри наклеивать фольгу. Кроме того, я присмотрелся к уже изготовленным крышам и обнаружил, что от солнечного света его "коробит".

     В итоге, как известно, я выбрал гофрированную оцинковку. Еще мысли такие: во всей конструкции почти половину веса (а может и больше) составляет каркас. Для его облегчения я применил профильную (прямоугольную) трубу из нержавейки. В итоге, как я уже писал, вес одной секции (1,5 м х1,5 м) крыши составляет не более 15 кг.

Оффлайн BIGGUEST

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #10 : 29.03.2006 [18:45:42] »
У нас на даче дрова накрыты синим тентом от фуры - уже лет 5 ничего с ним не делается.
Посмотрел в сети инфу по  этому синему (есть ещё серый) ПВХ-брезенту. Пишут,что он обработан против ультрафиолетового излучения и гниения. 1 кв.метр весит всего 650-680 г. По размеру-есть стандартный 6 на 4 м.,но могут сделать любой размер,стоимость 150 р./кв.метр.Вот...
Из оптики остался только диван :-))

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Рейтинг: +92/-3
  • Дорогу осилит идущий!
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #11 : 30.03.2006 [13:30:38] »
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но вдруг стало интересно, а как предполагается брезент на купол натягивать? Если купол сферический, то куда же неизбежные складки девать: неэстетично, в них будет вода затекать во время дождей, и т.д. А без складок можно покрыть только плоскую крышу, цилиндрическую (как у меня) или коническую (но это вообще экзотика).

Может, главная проблема всё-таки не в весе, а в конструкции поворотного механизма - роликах и т.д.?
Мой купол тоже не меньше 300 кг весит (причём чуть ли не половина из них приходится на основание - квадрат из мощных уголков + толстая полоса - опорное кольцо), но поворачивается без особого труда. И не могу не отметить, что именно оцинковка в качестве материала покрытия дала возможность сделать максимально облегчённый каркас - согнутые листы шириной 1 м (с завальцовкой - для водоотвода) настолько жёсткие, что каркас поддерживает их только по краям. Уже не первую зиму пережил - и никаких повреждений.
Александрович Николай, Москва, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн BIGGUEST

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #12 : 30.03.2006 [18:07:34] »
Я,к примеру, про брезент ответил просто потому, что возник вопрос о его атмосферостойкости и массе на единицу площади-может, пригодится кому :) для обсерватории иной конструкции,без купола.А вот интересно,как изменятся возможности этого материала по приданию ему нужной формы,если применить при обтяжке термофен ::) Ну,это так-мысли вслух :) Просто сам хочу соорудить некий лёгкий павильончик (не купол)-вот и обдумываю варианты...
Из оптики остался только диван :-))

Оффлайн Smirnov Andrey

  • *****
  • Сообщений: 13 315
  • Рейтинг: +616/-20
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #13 : 30.03.2006 [22:20:35] »
привет попробуй поликарбонат профелированный енто такие листы пустотелые армированные 1- лёгкие 2- гнутся 3-обрабатываетсй  4-проопускают свет 5- прчные
У нас на даче дрова накрыты синим тентом от фуры - уже лет 5 ничего с ним не делается.

Я долго колебался между поликарбонатом и брезентом. С поликарбонатом получается цилиндрический купол, и его рама довольно тяжелая - одному не откинуть.  В конце концов остановился на конструкции типа "кабриолет" - несколько дуг на одной оси, а на них мягкий материал. Сейчас ищу тент от фуры. По отзывам водителей - вещь чрезвычайно стойкая и прочная.
Я сделан в СССР!
Не думайте, что, наступая очередной раз на грабли, вы приобретаете бесценный опыт!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ТАЛ-75-Coronado на EQ6, АПО ЛЗОС 130/6, всякие камеры и полмешка объективов.
https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/

Оффлайн BIGGUEST

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #14 : 30.03.2006 [23:35:27] »
Оп-па!Спасибо,Вам,Бизон за "принип кабриолета" 8) Сам что-то не додумался :-\ Меня эта идейка заинтересовала. А тент от фуры-вещь действительно стойкая.Сегодня я на даче "выгрыз" :) из-под льда и снега кусок такого тента и придирчиво его осмотрел.Нипочём ему нынешняя суровая зима (не первая уже) 8)
PS: А если брезент на купол-только сектора и остаётся из него нарезать,да потом придумывать,как швы загерметизировать  :-\ Полосы той-же оцинковки поверх швов ???
« Последнее редактирование: 30.03.2006 [23:59:33] от BIGGUEST »
Из оптики остался только диван :-))

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 200
  • Рейтинг: +4/-0
    • Skype - deeppurple379
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #15 : 31.03.2006 [12:24:27] »
Полосы той-же оцинковки поверх швов ???

 ??? ??? ???

Швы следует проклеить (как в туристических палатках).
Можно - с наложением  на швы полосок из основного материала.
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн BIGGUEST

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #16 : 31.03.2006 [18:10:55] »
Да,конечно-же,так проще.
Из оптики остался только диван :-))

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 6 808
  • Рейтинг: +45/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #17 : 31.03.2006 [20:27:04] »
Странно! Мысль была - сделать максимально надежно? И причем здесь тряпочки?
О чем Н.Александрович пишет - у него крутится купол нормально. У Киселева 4,5 м купол вращается одной рукой.
Проблема в роликах! Кстати, сколько их? Подшипники применялись? Какие звуки при вращении крыши?
Надо бы вывесить купол и повращать каждый из роликов руками.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg

Оффлайн BIGGUEST

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #18 : 31.03.2006 [22:43:38] »
Да, Дядя Вова, отошли мы несколько от изначальной проблемы с вращением купола (точнее,стали развивать лишь один из вариантов решения проблемы-уменьшение массы купола с целью компенсировать просчёты в конструкции).
Из оптики остался только диван :-))

Онлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 6 808
  • Рейтинг: +45/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
Re: Вместо оцинковки - брезент на купол
« Ответ #19 : 31.03.2006 [22:55:20] »
Кстати, про тряпочку. Точно не могу утверждать, но недавно видел на сайте у зарубежных коллег такую технологию.
На деревянный каркас купола крепится ткань, а затем чем-то покрывается. Возможно,  эпоксидкой, из пульверизатора.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg