Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты  (Прочитано 42072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #200 : 19 Дек 2017 [19:17:24] »
Сидим на попе ровно, скоро у Комарова концепция изменится (ну в смысле не будет никакого "дешевого "Союза-5" и многоразовости тоже ) и все будет нормально.
Вообще, это вправду было бы нормально. Я бы голосовал двумя руками за. Но - очень жаль, что движения в этом направлении (многоразовости и интеллекта ступеней), несмотря ни на что, но всё-же будут предприняты. Поскольку новым менеджерам и конструкторам нужна "хорошая" отчётность, коэффициенты инноваций и всякая прочая дрянь. Но лучше было бы их... не предпринимать. Мы опять ведёмся на заокеанскую дорогостоящую дешёвку. Нас разводят на лишние бессмысленные разработки. Лучше этого не делать. Самое главное сейчас - выходить на внутренние нужды, постепенно уходить от зарубежных контрактов и так далее. Рвать все связи, прекращать научно-техническое взаимодействие. Перед глобальной войной это наиболее важно. А она совсем рядом, на расстоянии вытянутой руки. При  всём этом, она неизбежна, никаким способом. Свихнувшийся агрессор, возомнивший себя хозяином мира - не остановится сам. Его можно только остановить - силой, потом и кровью.)
« Последнее редактирование: 19 Дек 2017 [22:06:06] от bob »


Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #201 : 19 Дек 2017 [19:54:40] »
Может быть, вместо 1 РД-180 использовать 2 РД-191? Один из них и будет использоваться при спуске ...
И получим Ангару. Удачи.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 089
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #202 : 21 Дек 2017 [11:34:44] »
Один РД-191 - всё равно дохрена.
Для посадки нужно где-то 5% стартовой тяги

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #203 : 21 Дек 2017 [11:42:26] »
Значит нужен отдельно "посадочный" двигатель. Причем по компоновке - посередине. Подпись: Ваш КО.  :)

Оффлайн arezn99

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от arezn99
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #204 : 21 Дек 2017 [12:26:46] »
Один РД-191 - всё равно дохрена.
Для посадки нужно где-то 5% стартовой тяги

S7 вместе с Роскосмосе придумывают для С-5 и МС различные экзотические применения (см Зака). Мне кажется, есть подход, который может повысить востребованность МС без этой экзотики.
На форуме НК вскользь обсуждалась коротышка от С-5:
Укороченная 1-я ступень с примерно половиной запаса топлива и РД-180 вместо РД-170;
Укороченная 2-я ступень с примерно половиной запаса топлива и одним РД вместо двух
 (вариант для начала 3-я ступень Союз 2-1б);
Такая коротышка сможет ввести на низкую орбиту половину от С-5 - 9 тонн.
Назовем коротышку С-4 :)
В этом году Союз 2-1б с Фрегатом вывел из Куру на ГПО спутник массой 3300 кг.
С-4 с МС сможет вывести на ГПО 3,6-3,7 тонн.
Учитывая возрастание доли электрокаров, у С-4 с МС, я полагаю, есть рыночные перспективы в сегменте запусков на ГПО.
Годовой манифест для МС может быть таким:
5-6 запусков с С-5 и 3-5 с С-4.
Кстати, проблему обеспечения многоразовсти по Маску для С-4 решать проще, чем для С-5.
ХО у них по об'ему один и тот же.  В случае С-4 там РД-180  и достаточно места :) для 2-х или 4-х мелких РД, которые обеспечат управляемый спуск 1-й ступени.
В этом году

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 740
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #205 : 28 Дек 2017 [00:50:11] »
Нда, опять "Фрегат" :(
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн AiK-23

  • ***
  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AiK-23
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #206 : 13 Фев 2018 [13:05:30] »
Стала известна стоимость плавучего космодрома "Морской старт"
Цитата
"Общая сумма инвестиций в приобретение космодрома "Морской старт", включая вывод его из консервации, составляет около 150 миллионов долларов", — сказал Сопов в интервью газете "Известия"

РИА Новости https://ria.ru/space/20180213/1514508470.html
"DOB 4.5" на основе DeepSky 114/900

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #207 : 15 Фев 2018 [01:31:20] »
Дык это еще в том году известно было...150 лямов это сумма долга... а саму платформу отдали даром.
https://zelenyikot.livejournal.com/111553.html
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн arezn99

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от arezn99
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #208 : 15 Мар 2018 [22:59:35] »
Дык это еще в том году известно было...150 лямов это сумма долга... а саму платформу отдали даром.
https://zelenyikot.livejournal.com/111553.html

Владелец космодрома «Морской старт» пожаловался на цену ракет из России
S7 Space, собиравшаяся закупить у РКК «Энергия» ракеты «Союз-5», указывает на их высокую стоимость и перспективу устаревания через 15 лет. Пока что компания намерена эксплуатировать украинские ракеты «Зенит»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/15/03/2018/5aaab6b29a7947e26ac159dc?from=newsfeed

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #209 : 15 Мар 2018 [23:50:42] »
Гм, а они есть в природе?

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #210 : 16 Мар 2018 [09:32:52] »
http://tass.ru/kosmos/5035080

Ракета "Союз-5" не устраивает нового владельца "Морского старта" из-за высокой стоимости

Стоимость должна быть ниже, чтобы можно было конкурировать с ракетами Falcon 9 компании SpaceX, отметил гендиректор "С7 космические транспортные системы"

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #211 : 16 Мар 2018 [19:16:05] »
http://tass.ru/kosmos/5035080

Ракета "Союз-5" не устраивает нового владельца "Морского старта" из-за высокой стоимости

Стоимость должна быть ниже, чтобы можно было конкурировать с ракетами Falcon 9 компании SpaceX, отметил гендиректор "С7 космические транспортные системы"

Ракета ещё и на бумаге толком не нарисована - а уже пошли рассуждения "устраивает-не устраивает".
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн arezn99

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от arezn99
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #212 : 17 Мар 2018 [00:31:35] »
Дык это еще в том году известно было...150 лямов это сумма долга... а саму платформу отдали даром.
https://zelenyikot.livejournal.com/111553.html

Владелец космодрома «Морской старт» пожаловался на цену ракет из России
S7 Space, собиравшаяся закупить у РКК «Энергия» ракеты «Союз-5», указывает на их высокую стоимость и перспективу устаревания через 15 лет. Пока что компания намерена эксплуатировать украинские ракеты «Зенит»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/15/03/2018/5aaab6b29a7947e26ac159dc?from=newsfeed

Следуя за Маском Великим :)
В 1-й ступени Союз-5 расширяем хвостовой отсек, чтобы в него можно было поставить
3 РД-180 треугольником! Сама ступень удлиняется, запас топлива увеличивается примерно на половину.
В одноразовом варианте на нижнюю орбиту 27 тонн.
В центре треугольника из РД-180, прямо по оси ступени ставим небольшой РД, который обеспечивает управляемый спуск по Маску. Сама ступень оснащается опорами и другими причиндалами для такого спуска.
Если ступень садится недалеко от места старта, то на нижнюю 18 тонн, как сейчас планируется
Для С-5 с РД-170. Если ступень садится далеко от старта, то на нижнюю 22-23 тонны. При реализации надо стразу стремиться выйти на уровень F9 block5!
Российские товарищи не пойдут на такой вариант из-за гордыни, предрассудков и любви к РД-170. А китайские пошли бы ... Может быть, уже и идут :)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #213 : 17 Мар 2018 [00:55:50] »
Цитата
В центре треугольника из РД-180, прямо по оси ступени ставим небольшой РД, который обеспечивает управляемый спуск по Маску.
Тогда у вас только одни движки первой ступени  вытянут на 17-18 тонн.Плюс не забывайте:у вас советская "вафля" да и у китайцев тоже(ибо «Русский с китайцем — братья навек…»),вместо цельнотянутых на Cyril Bath баков со швами на TWI.И дело не в том что подобный конструкт  будет иметь плохое массовое совершенство,а том что он банально не выдержит нагрузок  когда его повторно начнут притирать об планету.Да и вообще -пусть делают морскую Ангару.,переделали же зенитовский старт с 50% готовностью в Плесецке под нее.Значит и с ржавым норвежским корытом справятся.
« Последнее редактирование: 17 Мар 2018 [01:09:22] от Кремальера »
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #214 : 17 Мар 2018 [18:27:27] »
А вот за это мне нравится астрофорум. :) Приятно чувствовать себя самым умным. ;D

Я мог бы, конечно, объяснить истинный смысл сделки с «морским стартом» - не такой он и сложный… Но не здесь же. 8)


Оффлайн mikeRmen

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mikeRmen
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #215 : 17 Мар 2018 [22:39:53] »
А вот за это мне нравится астрофорум. :) Приятно чувствовать себя самым умным. ;D

Я мог бы, конечно, объяснить истинный смысл сделки с «морским стартом» - не такой он и сложный… Но не здесь же. 8)
Да все, всё понимают). Просто в ру-космосе итак мало реальных новостей для обсуждения, приходится поддерживать  виртуальные новости.

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #216 : 18 Мар 2018 [08:14:11] »
В 1-й ступени Союз-5 расширяем хвостовой отсек, чтобы в него можно было поставить
3 РД-180 треугольником! Сама ступень удлиняется, запас топлива увеличивается примерно на половину.
В одноразовом варианте на нижнюю орбиту 27 тонн.
...
Российские товарищи не пойдут на такой вариант из-за гордыни, предрассудков и любви к РД-170. А китайские пошли бы ...
РД-180 юридически принадлежать американским товарищам.

anovikov

  • Гость
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #217 : 18 Мар 2018 [09:37:24] »
mikeRmen, +1 - лет через 10 разделы про русский космос будут как про украинский.

Оффлайн Veganin

  • ****
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veganin
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #218 : 18 Мар 2018 [09:59:22] »
Никто не мешает "разработать" РД-182 на основе РД-180. Но Роскосмос, похоже, будет пилить Ангару до упора. Признавать свои ошибки мало кто может (и не только в РФ).

osv

  • Гость
Re: S7 Space: "Морской старт" и другие проекты
« Ответ #219 : 18 Мар 2018 [20:52:16] »
(в России производится до 85% комплектующих ракеты, которая собиралась на Украине).

И что же мешает заменить/производить 15% остальных комплектующих?