Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD  (Прочитано 59368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 268
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #200 : 16 Окт 2017 [22:54:07] »
Ощутимый прирост чёткости наступает на сверхкоротких (порядка секунды и ниже). Минутный же от пятиминутного по FWHM будет отличаться на единицы процентов. Поэтому этот аргумент несущественнен, мне кажется.
Без сомнения, так. Я давал ссылку в посте 185, чуть выше, очень интересные данные, рекомендую. А 1 минутки больше мне кажется подходят, против 5 минуток, по причинам чисто механического свойства, как то ведение и турбуленция, а так, да, нужно ставить порядка 15-30 секунд. Есть и еще одна не очень приятная сторона коротких - огромный массив данных...
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 268
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #201 : 16 Окт 2017 [23:03:46] »
Вот в начале августа, когда у нас еще астрономические сумерки, тренировался на "кошках".Выдержки от 30 до 100s, но накопление около 350 только по L-каналу. RC250+QHY163M T=-15CRGB в bin 1x1 25x100sПодвижки 3 pix

А Вы не пробовали ставить редуктор, светосила подросла бы.
Хотя, мне кажется, у Вас и так все неплохо, просто "руку набьете" со временем... как и я, собственно.
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн Oleg_T

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Oleg_T
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #202 : 16 Окт 2017 [23:11:10] »
Ощутимый прирост чёткости наступает на сверхкоротких (порядка секунды и ниже). Минутный же от пятиминутного по FWHM будет отличаться на единицы процентов. Поэтому этот аргумент несущественнен, мне кажется.
Без сомнения, так. Я давал ссылку в посте 185, чуть выше, очень интересные данные, рекомендую. А 1 минутки больше мне кажется подходят, против 5 минуток, по причинам чисто механического свойства, как то ведение и турбуленция, а так, да, нужно ставить порядка 15-30 секунд. Есть и еще одна не очень приятная сторона коротких - огромный массив данных...
Я надеюсь в марте закончить отладку своего Ньютона с монтировкой и камерой QHY163М и попробую снимать с субами 2-5" достаточно яркие галактики типа M51 или M81.
5" на 1\3.3 - соответствует 30" на 1\8 RC250.
 А массив данных с учетом автоматизированных программ сейчас не особо пугает.
Тем более, что ясные ночи у нас не частые.

Оффлайн Oleg_T

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Oleg_T
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #203 : 16 Окт 2017 [23:16:14] »
Вот в начале августа, когда у нас еще астрономические сумерки, тренировался на "кошках".Выдержки от 30 до 100s, но накопление около 350 только по L-каналу. RC250+QHY163M T=-15CRGB в bin 1x1 25x100sПодвижки 3 pix

А Вы не пробовали ставить редуктор, светосила подросла бы.
Хотя, мне кажется, у Вас и так все неплохо, просто "руку набьете" со временем... как и я, собственно.

На RC-250 стоит афокальный корректор поля. Другие ему противопоказаны.
« Последнее редактирование: 17 Окт 2017 [03:25:46] от Oleg_T »

Оффлайн Marat (Kukuksumushu)

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 253
  • Марат
    • Сообщения от Marat (Kukuksumushu)
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #204 : 26 Окт 2017 [02:52:57] »
Первый свет камеры QHY168M
одиночный некалиброваный десятиминутный кадр в водороде.
В Москве с небом проблема. Поймал двухчасовое окно.
Успел собрать сетап во дворе. Плюс первый свет внеосевика (его тоже надо было настроить)
На черно-белые камеры раньше не снимал. Могу определённо сказать, что на цветную QHY10 чтобы получить такой кадр нужна экспозиция не меньше 20-ти минут. Температура сенсора -25С.
В двух словах: я доволен.
WS180, NEQ6 Wedge BeltKit
Sky Watcher 2501, Sky Watcher 2008
QHY168M

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #205 : 26 Окт 2017 [08:51:23] »
Ну ч.б. заметно шустрее,Вам еще предстоит много приятного удивления :)
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #206 : 26 Окт 2017 [09:22:57] »
 Полноформатные QHY128C уже в Москве! Дней через 10 уже возможны первые тесты! Заказчики выбрали опциональные наборы под Кенон и Никон. Вот такие с ножкой под 1\4" на ф\ш.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 883
  • Благодарностей: 1003
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #207 : 26 Окт 2017 [09:26:58] »
По QHY247 объявите цену и наличие пожалуйста.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #208 : 26 Окт 2017 [09:32:38] »
По QHY247 объявите цену и наличие пожалуйста.
Все цены (в абсолютном большинстве) в Москве соответствуют ценам на сайте www.qhyccd.com .
Конкретно на QHY247C смотреть нужно тут http://www.qhyccd.com/MediumCOLDMOS.html
Но камера новая цены пока на сайте не вижу, а предварительная цена известная мне из прайса 1999$. На первые камеры обычно идет спецпредложение а ля бетта тест со скидкой от 200 до 500$! Так что ... не щелкайте с заказом! ;D
Ревью на 247С я выкладывал в соседней теме - вот первый лист...
« Последнее редактирование: 26 Окт 2017 [09:41:33] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Grue

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Grue
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #209 : 07 Ноя 2017 [11:19:13] »
Недавняя дискуссия про микролинзы и обдирание ржавым рашпилем заставила задаться вопросом, а является ли сенсор QHY163M и ASI1600MM от рождения монохромным. "Мировое сообщество" астрофотографов почему-то уверено, что да, но подтверждения этому я не нашёл.

Даташит на семейство Panasonic MN34230 говорит следующее:
Цитата
Color filter arrangement        R,G,B Bayer Pattern
https://industrial.panasonic.com/content/data/SC/ds/ds4/MN34230PL_E.pdf

Моно-версии этого чипа на сайте производителя не упоминаются.

Было бы любопытно узнать, известно ли что-то ещё по этому поводу, и почему тема обдирания возникла только с выходом QHY168M.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #210 : 07 Ноя 2017 [11:29:45] »
является ли сенсор QHY163M и ASI1600MM от рождения монохромным
Тесты говорят, что даже если и не является, то сделано всё так же хорошо, как если бы являлся. Что для конечного пользователя, не склонного к параное, мне кажется единственно важным.
モ - mo

Оффлайн Grue

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Grue
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #211 : 07 Ноя 2017 [12:10:47] »
Что для конечного пользователя, не склонного к параное, мне кажется единственно важным.

Я владелец QHY163M и доволен ей в плане чувствительности.  Естественно, если выяснится, что она шлифованная, я не побегу от неё избавляться. Напротив, буду с бОльшим интересом присматриваться к другим дебайеризованным камерам.

По данным ZWO, пиковая QE этого сенсора 60%. Было это достигнуто с микролинзами или без? Мне это кажется если не важным, то по крайней мере любопытным.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #212 : 07 Ноя 2017 [12:16:58] »
Мне это кажется если не важным, то по крайней мере любопытным.
Согласен. Интересно.

Я ставлю на "рождённую чб" :)
モ - mo

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #213 : 08 Ноя 2017 [23:26:32] »
Полноформатные QHY128C уже в Москве! Дней через 10 уже возможны первые тесты! Заказчики выбрали опциональные наборы под Кенон и Никон. Вот такие с ножкой под 1\4" на ф\ш.
Первый мастер биас и дарк, и первый лайт (без оптики :) ) с QHY128C  (скрины из Пикса).
На выходных буду тестировать.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #214 : 12 Ноя 2017 [23:43:52] »
Измерил базовые характеристики камеры QHY128C
при параметрах "из коробки", Gain=1208, Offset=9 в "попугаях" в настройках драйвера камеры.

Получилось (при охлаждении в помещении до -10оС) в нормальных физических единицах:
Gain = 0.7857 e-/ADU (ну или обратная величина в 1,2778 ADU/e- );
Read Noise = 0.86 e-;
Dark noise ~ 2 e- за час или ~0,0003 e-/sec;
Dynamic range = 13.65 bit.

Темновой можно было бы и не снимать, если бы не шум от усилителя в правом нижнем углу (см. скрин, надеюсь, это не "протечка" из-под крышки).

Как можно было ожидать, чип от Sony (IMX128, 24 MPix, такой же стоит в камере Nikon D600) не только мало шумит, но имеет низкое число "горячих" и "холодных" пикселов.
"Горячих" ~4000 штук или 0.07% от общего числа пикселов, да и то они, скорее, "тёплые". Они не выгорают в 100%, но насыщаются в разы быстрее остальных.
"Холодных" (Ок, "прохладных") ~1200 или ~0.02% от полного числа пикселов на матрице.
Это как раз и есть вторая причина снимать "темновые", ради косметической коррекции.

PS: Интересно сравнить шум считывая между QHY128C (0.86 e-) и астрофотокамерой от Nikon, D810A, где он составляет ~3.4 e-.
Сравнивать темновой ток с оным у не охлаждаемого Nikon D7000 даже не хочется, но и там морозы могут помочь ;)

PPS: Обращаю внимание, что на самом сайте QHY все графики и величины (ошибочно?) масштабированы на 16 бит из 14 бит ADC камеры (умножены на 4)...
Не очень понятно, зачем.



Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 542
  • Благодарностей: 904
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #215 : 13 Ноя 2017 [03:22:55] »
Темновой можно было бы и не снимать, если бы не шум от усилителя в правом нижнем углу
Да эти новые камеры хороши с охлаждением, по шумам.
Но пятна от усилителя ни ZWO ни QHY убрать не могут, а темновые калибровочные кадры, не всегда корректно удаляют их при обработке. >:(
Mount_iEQ45. ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107/700,  Sky-Rover 130/910

Онлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 765
  • Благодарностей: 712
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #216 : 22 Ноя 2017 [00:37:05] »
ZWO и QHY
Оба пока что только и заняты тем, что переводят старые цветные никоновские сенсоры от зеркалок в астрокамеры.
А как эти старые Nikon D5100,  Nikon D7000 c 16 MPc Sony ICX 071 i Nikon D5300, Nikon D5500 c 24 MPc Sony ICX 193 показали себя в астрофото ?

Интересует одиночные кадры или суммы до нескольких минут.
Таких снимков в интернете не густо.

Эти   Nikon имеет кокое-то преимуществе перед нарoдными Canon 550 D (350D) ?
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #217 : 22 Ноя 2017 [01:15:42] »
Эти   Nikon имеет кокое-то преимуществе перед нарoдными Canon 550 D (350D) ?
У никон/кэнонов есть бооооольшой такой косяк по сравнению с астрокамерами, применительно к астрономии. Их равы слишком во многом не честные. Что у кэнонов, что у тем более никонов. К этому можно привыкнуть...

Отсутствие термостабилизации тоже сильно мешает, но и к этому можно привыкнуть. Только нужно отснять сотни три дарков со всеми температурами, разобрать их по полочкам, собрать мастеры, использовать нужный мастер для нужного лайта ... я думал написать такой скрипт для пикса, но пока мне не актуально. Если есть пикс и знакомый javascript программист, помогу ему.

Чем свежее фотик, тем больше вероятность нарваться на "рав, адаптированный под нужды фотографов". Там шумодав добавят в рав, там уровни подстроят под "как надо"... в раве! И т.п. заморочки. Коими особенно славится сони, чуть меньше никон и меньше - кэнон.
Но у свежих кэнонов другой прикол - гибридная фокусировка на кмос-сенсорах.
モ - mo

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #218 : 22 Ноя 2017 [11:26:22] »
Эти   Nikon имеет кокое-то преимуществе перед нарoдными Canon 550 D (350D) ?
Да, в особенности те из NIkon'ов (из кропов - D7000, D5100), для которых есть патчи firmware, которые позволяют отключать "неотключаемые" шумодавы (пункты "Disable Nikon Star Eater", "True Dark Current").

Пример съёмки на D7000, и другие у меня на Flickr (в подписи).

Онлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 765
  • Благодарностей: 712
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #219 : 22 Ноя 2017 [13:12:54] »
Почему засоряю тему ?

Присматриваюсь к QHY 163M ( ZWO ASI 1600 MM Pro )
Пока и на такую денег нет :(
Сколько будет желания заниматься астрофото - не знаю.
Интересует мониторинг комет.

Для гида купил:
Datyson T7 astro,
William Optics Zenithstar 66ED Petzval.

А, фотоаппарат, пока, Pentax K100 Super  :facepalm:
Он super жрёт акумы (АА пальчики) и super шумит.
( Ещё есть Pentax ist DL,  с убитым антиблюмингом и снятым фильтром. )

Оживление монтировки в процессе... с переменным успехом:

Огромное Спасибо  "astrokor" за  советы и контролёры Eqdrive и Focusdrive  .

Отдельное "спасибо" уважаемому украинскому механику.
За год общения - потерял червячную пару и ~400 €.

Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат