Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса  (Прочитано 41678 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #140 : 23 Мар 2018 [14:23:44] »
Цитата
И стенд для ВЕ-4 рядом с площадкой существенно задерживается из-за этого.
Зато у спейсов тишина и лишь кактусы благоухают.
Цитата
РБУ?
Да,похоже на продукцию http://www.cemcoinc.com
Но сама площадка для носителя размерности Saturn-V как-то маловата. :-[
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #141 : 23 Мар 2018 [16:18:34] »
Да,похоже на продукцию http://www.cemcoinc.com
Ага, да похоже. И говорили, что старый бетон пошел на дороги к площадке, а они будут заливать везде новый.

Площадка вот так будет выглядеть - https://twitter.com/FLSPACErePORT/status/976891620615442434

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #142 : 23 Мар 2018 [16:45:28] »
Цитата
Площадка вот так будет выглядеть
Чет как-то буднично,для ракеты овер 2000 тонн в 3х ступенчатом варианте.С другой стороны,вроде все на месте и ничего лишнего.И я так понял что пандус на этой площадке тоже будет,как и на площадке FH,помнится она на это возвышение из ангара забавно карабкалась.Наверное это(пандус) общая фича всех современных космодромов,позволяющий уменьшить объем экскавационных работ под газоотводные пути.Интересно а можно ли совсем(ну или почти совсем)обойтись без этой ямы. ???
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #143 : 23 Мар 2018 [17:11:01] »
Чет как-то буднично,для ракеты овер 2000 тонн в 3х ступенчатом варианте.
Да, скромненько. Еще более простой стол в Калифорнии сможет FH поддерживать. Это Pad-39A и B смотрятся монструозно в сравнении, но они и рассчитывались под Нову

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #144 : 24 Мар 2018 [22:11:06] »
Наверное это(пандус) общая фича всех современных космодромов,позволяющий уменьшить объем экскавационных работ под газоотводные пути.
Забавно, но на реддире в такт Вашему интересу напомнили как выглядела площадка LC-36 под Атлас. Такой же пандус и никаких подземных газоотводов.



Еще один, прошлогодний, рендер стартового комплекса. Справа, как я понимаю, тот самый стенд для двигателей.


Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #145 : 24 Мар 2018 [22:29:23] »
Цитата
напомнили как выглядела площадка LC-36 под Атлас. Такой же пандус и никаких подземных газоотводов.
Какой жирненький,откормленный Атлас.Наверное Atlas-III?А так да, интересные у мерикан "адовы ворота" на столах.Весь конструкт выше нулевой отметки.Удобно.Подумалось,скорей всего можно было бы обойтись и без газоотвода вовсе,даже такого-поверхностного.,и ракете просто подниматься с ровной плоскости.Но тогда нужно что-то думать с ногами у первой ступени,по аналогии с тем же New Shepard.И скорей всего все равно пришлось бы сделать какую-то "огненную ливневку",некий зарешечатый сверху двойной дек,как для первых ПКР на надводных кораблях.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #146 : 24 Мар 2018 [22:52:18] »
Какой жирненький,откормленный Атлас.Наверное Atlas-III?
Если честно, я нашел только упоминание о этой РН как о Atlas-Centaur. Пока только ознакамливаюсь с историей Атласа. Небольшой оффтоп, но оказывается это достаточно примечательный носитель. Тот же 1,5 ступенчатый Atlas LV-3B.
Интересно как в таком варианте с вибрационным и акустическими нагрузками. Для боевых ГЧ наверное не особо важно, но для гражданских нагрузок требования совершенно другие.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #147 : 05 Апр 2018 [00:09:21] »
Пишут что на второй ступени NG будут стоять два движка BE-3U(вместо одного BE-4U).Т.е. от вакуумной версии двигателя BE-4 решено отказаться.
https://www.space.com/40145-blue-origin-switches-new-glenn-engines.html
Такое ощущение что Безос разлил на синьки кофейник и теперь все ломают голову что же изначально задумывалось на верхних ступенях NG.Особую пикантность ситуации придает тот факт что тяга двух BE-3U суммарно всего около 150 тонн,а общий вес второй и третьей ступени(в трехступенчатой версии РН),плюс ПН,-куда больше.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 740
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #148 : 05 Апр 2018 [00:18:51] »
Особую пикантность ситуации придает тот факт что тяга двух BE-3U суммарно всего около 150 тонн,а общий вес второй и третьей ступени(в трехступенчатой версии РН),плюс ПН,-куда больше.

Большие гравитационные потери получаются?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #149 : 05 Апр 2018 [00:26:17] »
Цитата
Большие гравитационные потери получаются?
Я вообще не представляю как это(трехступенчатый NG) с двумя такими движками на второй ,на орбиту взгромоздится.По самым скромным подсчетам у меня выходит что трехступенчатый вариант будет иметь 2100 тонн стартового,а вторая,третья,плюс ПН-суммарно около 400 тонн.Эти малохольные движки просто выдуют весь водород в трубу,но нужную дельту не прирастят.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Даниил К

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Даниил К
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #150 : 05 Апр 2018 [02:27:23] »
Такое ощущение что Безос разлил на синьки кофейник и теперь все ломают голову что же изначально задумывалось на верхних ступенях NG.Особую пикантность ситуации придает тот факт что тяга двух BE-3U суммарно всего около 150 тонн,а общий вес второй и третьей ступени(в трехступенчатой версии РН),плюс ПН,-куда больше.
Ну у движков РЛ-10 на Дельтах и Атласах тяга 9-11 тонн а масса второй ступени - 30-60. Такое же соотношение.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 740
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #151 : 05 Апр 2018 [09:37:14] »
Я вообще не представляю как это(трехступенчатый NG) с двумя такими движками на второй ,на орбиту взгромоздится.По самым скромным подсчетам у меня выходит что трехступенчатый вариант будет иметь 2100 тонн стартового,а вторая,третья,плюс ПН-суммарно около 400 тонн.Эти малохольные движки просто выдуют весь водород в трубу,но нужную дельту не прирастят.

Я в KSP часто выводила на орбиту ступень, у которой отношение тяги к массе очень маленькое, но зато более высокий УИ (правда в этом случае речи о более высоком УИ не идёт, если версия двигателя та же самая, там и сопла вакуумного не будет?)
На практике это получается, что ступень не может существенно сдвинуть вперёд по траектории точку апогея, да и должна включаться задолго до него, теряя часть импульса.

Тогда Безосу нужен крутой бустер-первая ступень, которая закинет вторую далеко и высоко :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #152 : 05 Апр 2018 [10:29:46] »
Цитата
Ну у движков РЛ-10 на Дельтах и Атласах тяга 9-11 тонн а масса второй ступени - 30-60
Ну если иметь в виду классический Центавр,то там полная его масса 23 тонны.Хотя  и там есть версия с одним движком.
Цитата
если версия двигателя та же самая, там и сопла вакуумного не будет?)
Вроде как будет.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Даниил К

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Даниил К
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #153 : 05 Апр 2018 [13:55:43] »
Ну если иметь в виду классический Центавр,то там полная его масса 23 тонны.Хотя  и там есть версия с одним движком.
Ну к нему еще что-то обычно прикручивают. ПН например.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #154 : 05 Апр 2018 [17:49:00] »
Особую пикантность ситуации придает тот факт что тяга двух BE-3U суммарно всего около 150 тонн,а общий вес второй и третьей ступени(в трехступенчатой версии РН),плюс ПН,-куда больше.
Масса топлива и самих двигателей будет меньше, чем с вариантом ВЕ-4U, даже с удлиненной ступенью, ну и ISP конечно выше. Ситуация с TWR, даже при скромных прикидках, будет существенно лучше чем у Atlas-Centaur. Трех-ступенчатый вариант NG теперь выглядит лишним. И от него, думаю, тоже откажутся.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #155 : 05 Апр 2018 [18:13:18] »
Цитата
И от него, думаю, тоже откажутся
Хм..Вполне вероятно.Ибо трехступенчатый вариант подразумевал бы установку на второй ступени не менее 3-х движков BE-3U.Но как же тогда быть с Луной?Трехступенчатый NG как будто специально затачивался под нее.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 792
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #156 : 06 Апр 2018 [15:47:05] »
Луна останется для NA, в соответствии с историческим прототипом? :)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #157 : 06 Апр 2018 [18:03:59] »
Нет,по-идее именно NG должен был везти модуль Blue Moon.Может еще и повезет.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #158 : 20 Апр 2018 [08:57:17] »
ВО планируют провести квалификационные испытания BE-4 до конца года. Сейчас его гоняют по программе испытаний и максимально собирают информацию и режимах работы.
С ULA плотно работают над контрактом поставки для Вулкана. Возможно в скором времени выбор двигателя таки будет финализирован.
Очередной пуск New Shepard обещают в течении нескольких недель.
http://spacenews.com/blue-origin-expects-be-4-qualification-tests-to-be-done-by-years-end/

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса
« Ответ #159 : 20 Апр 2018 [12:10:28] »
Цитата
ВО планируют провести квалификационные испытания BE-4 до конца года.
В новостях также мелькало высказывание Смита о том что отдельные части New Glenn уже собирают на их новом флоридском заводе.Также выложили фото движка с нового ракурса.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)