Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбираю гида  (Прочитано 2452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 348
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Выбираю гида
« Ответ #20 : 20 Янв 2017 [21:42:05] »
для SW P2001 60/240 хватит вполне. Точно такой же недавно купил на али. Гид огонь! И он совсем не тяжелый
1000мм. это не 2035мм. видимо буду сидеть на 80/400
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 264
  • Благодарностей: 111
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Выбираю гида
« Ответ #21 : 20 Янв 2017 [21:45:13] »
1000мм. это не 2035мм. видимо буду сидеть на 80/400
два метра, да, это уже перебор я думаю.
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 677
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Выбираю гида
« Ответ #22 : 21 Янв 2017 [18:56:13] »
И он совсем не тяжелый
Килограмчик ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 264
  • Благодарностей: 111
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Выбираю гида
« Ответ #23 : 21 Янв 2017 [21:06:04] »
Килограмчик ?
Не, грамм 700 вместе с кольцами. Блин че мозга парить там на алиэкспрессе есть картинка с гидом на весах, там 800 грамм. Зато ничего допиливать не надо и F4, и сидит как в тисках.
« Последнее редактирование: 21 Янв 2017 [21:13:55] от Laplase »
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн Rojer

  • *****
  • Сообщений: 781
  • Благодарностей: 85
  • Обсерватория "Надежная" в МО
    • Сообщения от Rojer
Re: Выбираю гида
« Ответ #24 : 14 Ноя 2017 [23:00:19] »
Друзья, помогите советом.
На трубу 400 мм, ньютон, 1800 мм фокусное, хотелось бы в дополнение ко внеосевику поставить трубу - "на поглядеть" и на гид в случае отсутствия звезд в фотографируемой области дип скай объекта.
Что посоветуете ? Порешстил ветки форума, читал про рекомендации основное фокусное расстояние делить на 3 или на 4. Возможно что-то не понял,  поэтому задам наверное вопрос уже не первый раз.

Получается при фокусном расстоянии основного инструмента 1800 мм гид должен быть не менее 450 мм ? Но тогда если ориентироваться на фокусное расстояние, то можно взять дудку 70/700 мм, которая достаточно легкая ? Но чтобы звезд попадало больше, фокусное расстояние все-таки должно быть меньше... 
И хотелось бы  80/400 мм  ? Но получается по формуле такого телескопа на гид будет недостаточно... Так или нет ?
Поясните, пожалуйста, теорию и формулу расчета. Если все-таки это зависит от наблюдаемого объекта, то тоже поясните, пожалуйста. 
Обсерватория "Надежная": Купол Scopedome, Труба карбон, ГЗ 400мм, EQ8, QHY600L, QHY11, LRGB SII OIII, QHY5 гид на внеосевике, Московская область.
Балкон: SW2001 200мм, HEQ5Pro, QHY163c, QHY5
Визуал во дворе:  MEADE LX200 250мм.
Coronado Solarmax 90 BF30, BF10, DoubleStack
Бинокуляр APM100 APO, TS 22х100 на Monster Orion.
Линейка ES 82гр. и 100 гр. Ethos
Игрушки Unistellar, Seestar

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Выбираю гида
« Ответ #25 : 15 Ноя 2017 [00:28:35] »
Поясните, пожалуйста, теорию и формулу расчета
Важно не соответствие фокусных, а соответствие угловых размеров пикселей гид камеры + объектива и основной камеры + основного объектива.

Если пиксель у гид камеры и основной камеры один, то можно вычислить отношение фокусных, но если камеры с разным пикселем, то их отношение тоже имеет значение.

Знаете как найти угловой размер пикселя по известному фокусному и линейному размеру пикселя или помочь найти? Находите угл. размер пикселя основной камеры и следите чтобы угл. размер пикселя гида был край в 5 раз меньше. Лучше да, в 3-4 раза край.

70/700 не айс во многих смыслах. Лучше 80/400 с гид-камерой с чуть помельче пикселем, чем у основной.
モ - mo

Оффлайн Rojer

  • *****
  • Сообщений: 781
  • Благодарностей: 85
  • Обсерватория "Надежная" в МО
    • Сообщения от Rojer
Re: Выбираю гида
« Ответ #26 : 15 Ноя 2017 [01:06:46] »
Олег, прошу прощения, с ходу угловые размеры будучи гуманитарием не посчитаю ;) помоги, пожалуйста.

1. Размер пикселя основной камеры и гидирующей разный.
2. Размер пикселя основной камеры QHY163C 3.8um - на трубу 400 мм.
3. Размер пикселя  QHY6  6.5µm x 6.25µm, на трубу гид, диаметр и фокусное расстояние которой которой необходимо определить.
п. 3 и 4 я так понимаю линейные размеры.
4. Упирается все в несущую способность EQ8, не хотелось бы ее выбирать под весь лимить 50кг -
поэтому варианты 100 мм решил отбросить как тяжелые. Соответственно, ищу компромисс, прошу помощи ;)

PS  мне очень нравится вариант 80/400, вопрос хватит ли разрешающей способности для нормального гидирования. Предположим, что будет все закреплено достаточно жестко чтобы минимизировать провисания, рассчитываю на 600 сек. Далее конечно уже только внеосевик...
Поэтому прошу помочь ;)
Обсерватория "Надежная": Купол Scopedome, Труба карбон, ГЗ 400мм, EQ8, QHY600L, QHY11, LRGB SII OIII, QHY5 гид на внеосевике, Московская область.
Балкон: SW2001 200мм, HEQ5Pro, QHY163c, QHY5
Визуал во дворе:  MEADE LX200 250мм.
Coronado Solarmax 90 BF30, BF10, DoubleStack
Бинокуляр APM100 APO, TS 22х100 на Monster Orion.
Линейка ES 82гр. и 100 гр. Ethos
Игрушки Unistellar, Seestar

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Выбираю гида
« Ответ #27 : 15 Ноя 2017 [02:26:32] »
2. Размер пикселя основной камеры QHY163C 3.8um - на трубу 400 мм.
3. Размер пикселя  QHY6  6.5µm x 6.25µm, на трубу гид, диаметр и фокусное расстояние которой которой необходимо определить.
у..., беда. Гид-камера с пикселем крупнее основной.
3.8 на 1800мм фокусного, получается 0.44" на пиксель.
6.25 на 400мм фокусного, выходит 3.22" на пиксель.
(я пользуюсь этим самописным "эксель" калькулятором).

Выходит отношение в такой связке 3.22 / 0.44 = 7.3. Не айс. За пределом не только 3...4 к одному, но почти вдвое хуже.

Гидировать будет, никуда она не денется. Но не очень хорошо на этой гид-камере :(
モ - mo

Оффлайн Rojer

  • *****
  • Сообщений: 781
  • Благодарностей: 85
  • Обсерватория "Надежная" в МО
    • Сообщения от Rojer
Re: Выбираю гида
« Ответ #28 : 15 Ноя 2017 [03:06:15] »
Олег, спасибо за калькулятор и пояснение. Значит буду подбирать.

Еще вопросы.
1. В чем при такой конструкции проявится проблема в гидировании ? Будет неровное ведение ?
2. И возвращаясь к постулату того, что фокусное расстояние гида должно быть 1/3 1/4 от сновного инструмента. Это утверждение вместе с тем справедливо ?
Если бы ты сам делал, то ты бы взял 80/400 и тогда бы камеру подбирал другую с пикселем поменьше ?


Выходит отношение в такой связке 3.22 / 0.44 = 7.3. Не айс. За пределом не только 3...4 к одному, но почти вдвое хуже.

Гидировать будет, никуда она не денется. Но не очень хорошо на этой гид-камере



Обсерватория "Надежная": Купол Scopedome, Труба карбон, ГЗ 400мм, EQ8, QHY600L, QHY11, LRGB SII OIII, QHY5 гид на внеосевике, Московская область.
Балкон: SW2001 200мм, HEQ5Pro, QHY163c, QHY5
Визуал во дворе:  MEADE LX200 250мм.
Coronado Solarmax 90 BF30, BF10, DoubleStack
Бинокуляр APM100 APO, TS 22х100 на Monster Orion.
Линейка ES 82гр. и 100 гр. Ethos
Игрушки Unistellar, Seestar

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 498
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Выбираю гида
« Ответ #29 : 15 Ноя 2017 [11:37:49] »
Сравнивать только фокус можно в одном частном случае - когда совпадают размеры пикселей камер. Здесь не так и нужно сравнивать оба параметра (фокус и размер пикселя).

Грубо говоря, нам нужно понять на сколько пикселей сместится картинка в основной камере при смещении гида на 1 пиксель. Нужно, чтобы это число было не очень большим, так как точность определения центра гид-звезды на практике не соответствует идеальным ~0.1 пикселя.
モ - mo

Оффлайн Rojer

  • *****
  • Сообщений: 781
  • Благодарностей: 85
  • Обсерватория "Надежная" в МО
    • Сообщения от Rojer
Re: Выбираю гида
« Ответ #30 : 15 Ноя 2017 [12:38:43] »
Ну в общем то камера на гид не является проблемой. Подберем новую. Спасибо!
Обсерватория "Надежная": Купол Scopedome, Труба карбон, ГЗ 400мм, EQ8, QHY600L, QHY11, LRGB SII OIII, QHY5 гид на внеосевике, Московская область.
Балкон: SW2001 200мм, HEQ5Pro, QHY163c, QHY5
Визуал во дворе:  MEADE LX200 250мм.
Coronado Solarmax 90 BF30, BF10, DoubleStack
Бинокуляр APM100 APO, TS 22х100 на Monster Orion.
Линейка ES 82гр. и 100 гр. Ethos
Игрушки Unistellar, Seestar

anovikov

  • Гость
Re: Выбираю гида
« Ответ #31 : 29 Дек 2017 [21:50:22] »
С QHY5 и гидом SW 50mm обнаружил что элементарно невозможно отфокусироваться, труба длинновата - точка фокуса внутри её похоже. Забил на это, закажу сразу комплект - искатель с 1.25'' и камеру типа QHY5-II.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 677
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Выбираю гида
« Ответ #32 : 30 Дек 2017 [12:01:06] »
Забил на это, закажу сразу комплект - искатель с 1.25'' и камеру типа QHY5-II.
http://www.qhyccd.com/miniGuideScope.html
Только камерку к нему QHY5P-II моно с пикселем 2.2.

HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 332
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбираю гида
« Ответ #33 : 30 Дек 2017 [13:26:35] »
Доброго времени суток.

Выбираю себе гида.
Это по музяим и выставкам нужно искать.....  :D

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

anovikov

  • Гость
Re: Выбираю гида
« Ответ #34 : 30 Дек 2017 [13:50:44] »
Цитата
http://www.qhyccd.com/miniGuideScope.html
Только камерку к нему QHY5P-II моно с пикселем 2.2.

А механический интерфейс какой у него? Написано C/CS-mount, а QHY5P-II вроде как просто как окуляр 1.25'', то есть цилиндр без резьбы. Как соединить?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 332
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбираю гида
« Ответ #35 : 30 Дек 2017 [15:06:14] »
Цитата
http://www.qhyccd.com/miniGuideScope.html
Только камерку к нему QHY5P-II моно с пикселем 2.2.

А механический интерфейс какой у него? Написано C/CS-mount, а QHY5P-II вроде как просто как окуляр 1.25'', то есть цилиндр без резьбы. Как соединить?
Пореходник обычный точится. и вставляется  как  окуляр. Для быстрой установки и колечко делают на камеру, чтобы расстояние соблюсти.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

anovikov

  • Гость
Re: Выбираю гида
« Ответ #36 : 30 Дек 2017 [15:15:06] »
Ну это же не дело! Если трубка специально предназначена для использования в качестве гида. И камера специально предназначена для этого же. И они одного производителя. И между ними нужно точить переходной интерфейс?

Хотя на картинки они изображены соединёнными, и видимо какой-то идущей в комплекте деталью. Так что надеюсь, Вы не правы и точить ничего не нужно.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 332
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбираю гида
« Ответ #37 : 30 Дек 2017 [15:21:25] »
Ну это же не дело! Если трубка специально предназначена для использования в качестве гида. И камера специально предназначена для этого же. И они одного производителя. И между ними нужно точить переходной интерфейс?

Хотя на картинки они изображены соединёнными, и видимо какой-то идущей в комплекте деталью. Так что надеюсь, Вы не правы и точить ничего не нужно.
Ну у них всё соеденино, а мы точили сами, получилось так же, но дешевле.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

anovikov

  • Гость
Re: Выбираю гида
« Ответ #38 : 30 Дек 2017 [15:23:43] »
Пишут что 5(L)-II adapter ring в комплекте. Это разве не оно?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 332
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбираю гида
« Ответ #39 : 30 Дек 2017 [15:26:30] »
Пишут что 5(L)-II adapter ring в комплекте. Это разве не оно?
Колечко, это оно и есть.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )