Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космологическое расширение  (Прочитано 15093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 096
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Космологическое расширение
« Ответ #300 : 21 Мар 2017 [10:08:24] »
Да, эту статью в Вики уже читала, там меня еще кое-что заинтересовало.
Например, непрерывная практически последовательность девяти сред, по изменению параметра w от минус до плюс бесконечности. И также то, что теперь как-то отделяют пыль от барионного вещества и темной материи (у них всех (кроме может быть как раз пыли?) w=0)

Но где там написано, что давление может быть отрицательным?
Ну ладно, раз вы говорите, то может быть...
Если представить физически, действительно, давление отрицательно, и поэтому среда расширяется... может быть.

Источник, который процитировала, нашла практически по первой ссылке, поиском по словам Квинтэссенция космология.

В какой поисковой системе? - наверное google

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Космологическое расширение
« Ответ #301 : 21 Мар 2017 [13:22:57] »
Если добрались до уравнения состояния, то надо уже знакомиться с учебниками. Лучшие из них это Горбунов-Рубаков и Вейнберг. Но они для физиков.
В популярных слишком много слов ненужных. :)

Книги по космологии

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Космологическое расширение
« Ответ #302 : 04 Мая 2017 [21:43:42] »
Интересная передачка по телику была. Столько загадочного рассказали. Оказывается сразу после БВ был кварковый суп - жидкостная (а не газообразная среда). Уместно вспомнить первые строки Библии! Затем все разделилось на вещество и антивещество. При этом неизвестно как образовалась масса. Для объяснения этого феномена придумали специальное поле, с которым элементы в-ва (протоны-нейтроны) взаимодействуют и приобретают свойства массы. И тут же говорят, что Вселенная не должна была появиться, т.к. возникшая материя и антиматерия в равном количестве должны были тут же аннигилировать, оставив радиацию. Чего не случилось. Опять пытаются это объяснить тем, что антиматерия типа более нестойкая и сама куда-то исчезает. Ну бред!
Галактики разлетаются со скоростями миллион миль в час. Да и сама Вселенная расширяется со скоростью много превышающей скорость света.
Вот что то как то так...

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 395
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Космологическое расширение
« Ответ #303 : 04 Мая 2017 [21:52:58] »
Не равное количество материи и антиматерии объясняется квантовым скачком в первые мгновения инфляции, который в результате и дал небольшое преимущество материи над антиматерией. И затем, после аннигиляции, во Вселенной мы и наблюдаем оставшуюся материю.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Космологическое расширение
« Ответ #304 : 04 Мая 2017 [21:54:44] »
И затем, после аннигиляции
А реликтовое излучение и есть последствия аннигиляции?

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 395
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Космологическое расширение
« Ответ #305 : 04 Мая 2017 [21:57:45] »
В принципе да.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 395
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Космологическое расширение
« Ответ #306 : 04 Мая 2017 [21:59:25] »
Но это всё в очень общих фразах. Там всё завязано на поле Хиггса.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Космологическое расширение
« Ответ #307 : 04 Мая 2017 [22:01:26] »
Там всё завязано на поле Хиггса.
Во - точно. За него и говорили. Я забыл ФИО. И про бозон говорили. Типа он является источником этого загадочного поля. И становится все более понятливее и яснее.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Космологическое расширение
« Ответ #308 : 04 Мая 2017 [22:43:26] »
Не равное количество материи и антиматерии объясняется квантовым скачком в первые мгновения инфляции, который в результате и дал небольшое преимущество материи над антиматерией. И затем, после аннигиляции, во Вселенной мы и наблюдаем оставшуюся материю.

Это что-то новое про квантовый скачок. :) Не могли бы дать ссылку?

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 395
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Космологическое расширение
« Ответ #309 : 04 Мая 2017 [23:41:12] »
Честно говоря, не особо дока в этой теме.  ::) Там наверно всё-таки не квантовый скачок, а затухающие колебания поля Хиггса. И самый большой первый горб синусоиды и есть причина несиммеирии количества материи и антиматерии. Это всё, что могу вспомнить. Могу быть не прав.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

electric

  • Гость
Re: Космологическое расширение
« Ответ #310 : 05 Мая 2017 [06:42:40] »
Да и сама Вселенная расширяется со скоростью много превышающей скорость света.
В какой СО?
Есть 3 разлетающихся тела A, B, C на одной линии. Для тела B тела A и C улетают от него со скоростью 0,9c в противоположные направления. С какой скоростью разлетаются тела A и C: 1,8c или ~0,99c?
Есть тысяча таких тел на линии. С какой скоростью разлетаются крайние: 900c или ~(1−0,1999)c?

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Космологическое расширение
« Ответ #312 : 05 Мая 2017 [08:41:55] »
Удалено сообщение postoronim, не относящееся к обсуждаемой теме.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Космологическое расширение
« Ответ #313 : 05 Мая 2017 [09:00:09] »
Удалено сообщение postoronim, не относящееся к обсуждаемой теме.
Ну допустим! Скажу иначе: - 273 (Абсолютный нуль). То есть, в момент БВ было очень жарко, потом вследствие расширения, температура падала. Сейчас близка к - 273. По идее расширение должно по экспоненте замедляться, а нам говорят про ускоренное расширение.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Космологическое расширение
« Ответ #314 : 05 Мая 2017 [09:01:58] »
По идее расширение должно по экспоненте замедляться.

Почему?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Космологическое расширение
« Ответ #315 : 05 Мая 2017 [13:18:54] »
Почему?
Ну по-простому: Вам, когда холодно, Вы быстро двигаетесь?
По-научному: температура - это количество энергии выраженной колебательным процессом атомов решетки (в физике кристаллов). Чем ниже температура тем слабее колеблются атомы. А при -273 и электроны должны замереть.
Автоматически экстраполирую сей процесс и в макромир.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Космологическое расширение
« Ответ #316 : 05 Мая 2017 [13:25:58] »
Автоматически экстраполирую сей процесс и в макромир.

Ну хорошо, давайте предадимся бездумной экстраполяции.

в момент БВ было очень жарко, потом вследствие расширения, температура падала. Сейчас близка к - 273.

Температура чего сейчас близка к -273 градусам?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 908
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Космологическое расширение
« Ответ #317 : 05 Мая 2017 [13:32:04] »
Температура чего сейчас близка к -273 градусам?
Хороший вопрос! Как говорил Райкин: а того, чего нету!
Вакуума. Там флуктуировать нечему. Вот и минус 273.
А вакуум в объеме Вселенной занимает о-очень много места.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Космологическое расширение
« Ответ #318 : 05 Мая 2017 [13:39:21] »
Температура чего сейчас близка к -273 градусам?
Хороший вопрос! Как говорил Райкин: а того, чего нету!
Вакуума. Там флуктуировать нечему. Вот и минус 273.
А вакуум в объеме Вселенной занимает о-очень много места.

Дайте, пожалуйста, определение температуры вакуума и укажите ссылку, из которой почерпнули её конкретное значение.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Космологическое расширение
« Ответ #319 : 05 Мая 2017 [13:40:02] »
Да и сама Вселенная расширяется со скоростью много превышающей скорость света.
В какой СО?
В СО начала расширения. Да и то, сверхсветовое расширение (оно же инфляция) ввели для устранения несоответствия теории БВ и наблюдаемых данных. То есть по сути это "костыль". А как оно было неизвестно.
Цитата
Есть 3 разлетающихся тела A, B, C на одной линии. Для тела B тела A и C улетают от него со скоростью 0,9c в противоположные направления. С какой скоростью разлетаются тела A и C: 1,8c или ~0,99c?
А и С относительно начальной точки в которой находилось В - разлетаются со скоростью 0,9с. Относительно друг друга 1,8с. Если В движется по одной линии например в ту же сторону, что и А, то значит, что С в действительности удаляется от В не с 0,9с, а меньше. Так как в начальном условии четко указано, что С удаляется от В со скоростью 0,9с.