Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ОТО и есть КТГ  (Прочитано 6299 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #40 : 20 Апр 2016 [22:06:21] »
Распространение света, точнее, поведение фотона, может быть полностью описано только при учете космологического расширения даже в пределах собственной ( строже: лабораторной ) системы отсчета. СТО устранила всеобщую одновременность событий при помощи понятия конечности скорости передачи сигналов между системами, однако, в пределах собственной системы, при достигнутой одновременности в ее пределах, величина скорости света, при синхронизации часов, "становится" как бы бесконечной. То есть, принцип относительности в собственной системе отсчета не имеет места. И вот почему Эйнштейн с подозрением относился к работе Фридмана, которая в каком-то смысле требовала изменения основ СТО. Даже то обстоятельство, что пространство Минковского в ОТО играет роль эфира, не способствует решению проблемы. Странно, что даже тогда, когда в рамках ОТО было осознано, что если синхронизацию часов производить по замкнутому контуру, то возвратившись в исходную точку, в общем случае невозможно получить результата, совпадающего с исходным: никто не вспомнил про фазовые траектории в Г-пространстве. Более того, только в фазовом пространстве все состояния, изображаемые фазовыми точками, расположенными внутри данной клетки Г-пространства, считаются тождественными: здесь - одновременными. Таким образом, только при квантовом описании одновременность может иметь определенный смысл. P.S. Еще раз, без учета эволюции Вселенной понятие одновременность в широком смысле - не согласуется ни с принципом причинности, ни с принципом относительности ( подробнее см. www.katyushavelikaya.jimdo.com  , Часть 1 ).
« Последнее редактирование: 20 Апр 2016 [22:18:45] от катюша »

Оффлайн super.primus

  • *****
  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от super.primus
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #41 : 21 Апр 2016 [07:22:03] »

величина скорости света, при синхронизации часов, "становится" как бы бесконечной.
Величина скорости света в СТО при синхронизации часов не становится бесконечной,  имеет конечную величину.


И вот почему Эйнштейн с подозрением относился к работе Фридмана, которая в каком-то смысле требовала изменения основ СТО.
В СТО нет гравитации и поэтому СТО никоим образом не может относится к работам Фридмана по космологии и наоборот (работы Фридмана к СТО).


  Даже то обстоятельство, что пространство Минковского в ОТО играет роль эфира, не способствует решению проблемы.
Пространством Минковского  называется конкретно - четырёхмерное псевдоевклидово пространство.  В Теории Относительности рассматривается пространство событий, а не эфир. Отображением пространства событий на псевдоевклидово пространство получают аппарат  СТО. Отображением пространства событий на псведориманово пространство получают аппарат   ОТО.  Это всё математические модели, а эфира в математике нет.
Эфир никоим образом не входит в тематику теории относительности. Эйнштейн сто лет назад в своих трудах много чего такого разного писал и про эфир и не про эфир.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2016 [07:29:50] от super.primus »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #42 : 21 Апр 2016 [13:15:45] »
Удалены сообщения, не относящиеся к обсуждаемой теме.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #43 : 21 Апр 2016 [23:35:06] »
Все, о чем Вы пишите, общеизвестно и верно, но мимо рассматриваемого вопроса. 1. Действительно, при наличии гравитации СТО не имеет места, однако в ОТО имеют место и ИСО: псевдодекартовая система, в которой нет гравполя, является локально-геодезической ( локально-лоренцевой ): и сильный ПЭ формулируется так - в каждой мировой точке Р все законы природы, выраженные через локально лоренцевы координаты, имеют ту же форму, что и в глобально лоренцевых системах. То есть, в обеих случаях ( свободно падающая система и система, связанная с далеким наблюдателем ) гравполе отсутствует по ОТО, однако, по ОТО ( решению Фридмана ) они также подвержены глобальному расширению пространства-времени; и здесь речь о том, что СТО не применима не только при отсутствии гравполя, но и при космологическом расширении метрики 4-мира. 2. В ИСО/НСО, конечно, скорость света конечна, но не "бесконечно" утверждение об одновременности событий в пределах собственной системы отсчета, поскольку интервал времени, необходимый для синхронизации часов в системе, на самом деле является мерой неопределенности одновременности в разных концах ( частях ) системы: причем, чем больше ( длинее система ), тем больше неопределенность - мораль, чем больше одновременности, тем меньше относительности. И все тут. 3. "Может показаться, что после отказа от представлений об эфире принцип относительности непосредственно очевиден. Однако более подробное рассмотрение показывает, что это не так." Паули, ТО, параграф 2. В рассматриваемой модели ( ОТО=КТГ ) нет места эфиру: физические характеристики пространства без  - материи ( = гравинерцииальное поле = метрика 4-мира ) не обладают ни положениями, ни скоростями. Наконец, все, что не  эволюционирует - не может обладать физическим смыслом в нестационарном 4-Мире. И  ( можно еще раз ?) все тут.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2016 [00:23:29] от катюша »

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #44 : 22 Апр 2016 [00:49:04] »
Пусть к наблюдателю, находящемуся в начале координат в момент времени t поступает световой сигнал: этот факт свидетельствует о том очевидном обстоятельстве, что к этому моменту до находящегося в начале координат наблюдателя могут дойти только сигналы, исходящие из точек, расположенных на расстоянии не превышающем размеры СО. Согласно решению Фридмана вдоль распространения луча произведение радиуса кривизны и собственной частоты остается постоянным: аw=const. Отсюда следует, что если в некоторой точке происходят два события и в момент их совершения t и t* посылаются световые сигналы, то вдоль пути лучей имеет место (дельта)t=const*а, тогда как соответствующий интервал должен был быть =const. Таким образом, поскольку со временем: а  - возрастает, принимаемый наблюдателем ( во всевозможных СО ) синхронизирующий свет, испытывает красное смещение, тем больше, чем "длинее" СО. Понятно, что это красное смещение обусловлено расширением Вселенной.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2016 [19:34:26] от катюша »

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #45 : 22 Апр 2016 [19:47:26] »
P.S. Еще в 1915г. "Фрейндлих пытался доказать наличие красного смещения и для неподвижных звезд. В случае звезд это, однако, возможно только с помощью довольно неясных гипотез, необходимых для разделения гравитационного и доплеровского эффектов. Первые результаты Фрейндлиха были вследствие этого опровергнуты Зеелигером.", Паули, ТО, параграф 53. Понятно, что и в случае "неподвижных" галактик новые попытки обречены. P.P.S. Если теории и предсказанные ими наблюдательные данные не для всех являются убедительным фактом эволюции Вселенной, то можно при помощи прямых экспериментов разрешить вопрос: по той же ссылке ( см. выше ); пункты 2(г,е), 7, 7(б).

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #46 : 26 Мая 2016 [04:01:45] »
"Здесь общая теория относительности позволяет сразу сделать общее утверждение, что поскольку тяготение определяется материей, то же самое должно быть постулированным и для геометрии. Таким образом, геометрия пространства задана не а priori, а определена материей", Паули, ТО, параграф 51. С другой стороны: "Утверждение, что решение уравнений G(ik)=-(8пиG/c4)T(ik) для совершенно пустого пространства является единственным, для общего случая до сих еще не доказано", Паули, ТО, параграф 62. P.S. В СТО у Эйнштейна отсутствие эфирного ветра вытекает из общих представлений о пространстве и времени, обладающих физическим смыслом, физической содержательностью. СТО придала физическую содержательность абстрактному пространству: ОТО, при ОТО=КТГ, также имеет возможность "офизичить" пространство-время без привлечения понятия эфира ( с последующими его деформациями ): эволюция>деформация.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 10 931
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от аФон+
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #47 : 26 Мая 2016 [04:45:53] »

величина скорости света, при синхронизации часов, "становится" как бы бесконечной.
Величина скорости света в СТО при синхронизации часов не становится бесконечной,  имеет конечную величину.



Там написано "как бы", вероятно, имелось ввиду, что когда из центральной точки О отрезка АВ посылается импульс света в А и В для синхронизации часов, то этот импульс приходит  мгновенно одновременно в А и В.
Но, на самом деле,  свет приходит в эти точки не одновременно, поэтому и появляется относительность одновременности для разных ИСО

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #48 : 27 Мая 2016 [22:38:42] »

величина скорости света, при синхронизации часов, "становится" как бы бесконечной.
Величина скорости света в СТО при синхронизации часов не становится бесконечной,  имеет конечную величину.



Там написано "как бы", вероятно, имелось ввиду, что
... Общеизвестно, что " СТО Эйнштейна не устраняет ньютоновского абсолютного пространства в том ограниченном смысле, какой мы придали этому слову ранее; она в известной мере лишь создает для всей физики, включая электродинамику, такое же положение, какое имела механика со времен Ньютона", Борн, ТО, глава VI, параграф 10. И поэтому соображения Ньютона:" Абсолютное, истинное и математическое время само по себе и в силу своей природы протекает равномерно и безотносительно к какому-нибудь другому объекту. Оно также называется длительностью. Абсолютное пространство в силу своей природы и безотносительно к какому-либо другому объекту всегда остается одинаковым и неподвижным."  - остаются справедливыми для собственных системы отсчета в СТО, которые по сути являются мини-абсолютными пространствами, и в которых скорость света как бы играет роль прежней бесконечной скорости, при этом оставаясь конечной величиной.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2016 [23:13:31] от катюша »

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #49 : 27 Мая 2016 [23:02:10] »
P.S. Дело в том, что все ИСО равноправны, но  не эквивалентны, а в самих ИСО все точки, благодаря синхронизации, "становятся" эквивалентными: а это означает, что наблюдатель в пределах своей СО может находиться в любой точке системы одновременно - нарушение принципа относительности в собственной СО! СТО удалила из физики понятие об абсолютной одновременности только для разных ИСО, но оставила "абсолютную" одновременность для собственных СО. P.P.S. Кстати, описанный Вами выше способ никак не является процедурой синхронизации: там отсутствует элемент обмена сигналами ( даже отраженными ) между часами.

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #50 : 28 Мая 2016 [22:38:49] »
Ближе к теме: рассмотрим два соседних события P(x) и P(x+dx). Выясним, как следует определить "расстояние" ds между этими мировыми точками, которое принято называть 4-интервалом. Путеводителем в этом вопросе должен служить принцип относительности: интервал должен быть инвариантным относительно преобразований Лоренца, поскольку отрезок мировой линии является геометрическим объектом, существующим независимо от систем координат. Длина дуги мировой линии может быть и мнимой; это всегда будет, например, в случае мировой линии материального тела. Удобно поэтому вместо длины дуги s в этом случае ввести собственное время т, определенное равенством s=icт. Оно определяет время, указываемое часами, двигающимся по этой мировой линии. Поэтому для координатной системы, в которой в данный момент времени часы покоятся, dт=dt:  время т есть, очевидно, собственное время рассматриваемых часов, то есть время, отсчитываемое наблюдателем в собственной системе отсчета, постоянно имеющим ту же скорость, что и часы. При этом в четырёхмерном мире вводится геометрия ( метрика ), весьма родственная евклидовой геометрии, однако, полного совпадения обеих геометрий нет вследствие мнимости одной из координат. Поэтому вместо неоднозначного утверждения ТО: "Две мировые точки, находящиеся на нулевом расстоянии друг от друга, не обязательно совпадают." (Паули, ТО, параграф 7 ); согласно ОТО=КТГ имеет место однозначное утверждение:"Две мировые точки, находящиеся на нулевом расстоянии друг от друга, не совпадают."

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #51 : 28 Мая 2016 [22:49:46] »
P.S. То есть, если принцип относительности справедлив для механических явлений(Галилей),  +ЭМ явлений (СТО), + для НСО (ОТО); то  теперь принцип относительности может быть распространен и на собственные системы отсчета. Для наглядности: Вселенная ( Метагалактика ) является обычной собственной системой отсчета, где наблюдатель обнаруживает нестационарность своей системы; и поэтому каждая, произвольно выбранная система ( в смысле масштаба ) не отличается - качественно, от другой, и тем более от глобальной собственной системы отсчета. Все вышесказанное поддается прямой опытной проверке в настоящее время ( в закрытой лабораторной системе отсчета ).
« Последнее редактирование: 28 Мая 2016 [23:49:35] от катюша »

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #52 : 18 Июн 2016 [00:58:36] »
Аналогично другим полям, уравнения гравполя также можно получить из вариационного принципа. Необходимо только корректно определить действие. Традиционно считается, что гравполе создается веществом и другими физическими полями, точнее - всеми формами материи. Действие, в таком случае, записывается в виде: S=S(g) + S(m), где S(g)- действие гравполя, S(m)- действие вещества и других полей. Обратим внимание на одну важную особенность, состоящую в том, что действие S не содержит члена взаимодействия S(mg). Дело в том, что наличие такого члена приведет к нарушению принципа эквивалентности. Вспомним идею геометризации, согласно которой гравполе заменяется соответствующим образом искривленным 4-пространством, в котором массы движутся свободно по геодезическим мировым линиям. Формально в этой концепции гравитации нет, есть только соответствующее риманово многообразие, в котором свободно движется материя. Разумеется, истинные метрические свойства этого многообразия определяются распределением масс ( энергии ). В цепи масса-гравитация-искривленное пространство/время, гравитация играет роль посредника, который после выполнения своей важной миссии выпадает из игры. Однако, несмотря на внешнее сходство метрик в НСО и гравполях, тем не менее между ними имеется существенное различие; оно состоит в том, что гравполе можно исключить лишь в бесконечно малом 4-объеме в окрестности события P. Таким образом, о квантовании гравполя и речи не может быть. Согласно же концепции "ОТО и есть КТГ"; наоборот, все формы материи создаются гравполем, и поэтому действие записывается в виде: S=S(g), в полном согласии с ПЭ. P.S. "Таким образом, существуют истинные поля тяготения; однако смысл этого слова в ОТО иной, чем в классической механике; действительно путем соответствующего выбора системы отсчета всегда можно устранить любую, достаточно малую часть поля. Вопрос о том, в каких случаях путем выбора отсчета поле тяготения уничтожается на всем своем протяжении, может быть разрешен, конечно, только законченной теорией." Борн, ТО.
« Последнее редактирование: 18 Июн 2016 [01:04:33] от катюша »

Оффлайн VladTK

  • *****
  • Сообщений: 2 182
  • Благодарностей: 61
  • Через тернии к звездам
    • Сообщения от VladTK
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #53 : 18 Июн 2016 [07:31:28] »
...Действие, в таком случае, записывается в виде: S=S(g) + S(m), где S(g)- действие гравполя, S(m)- действие вещества и других полей. Обратим внимание на одну важную особенность, состоящую в том, что действие S не содержит члена взаимодействия S(mg). Дело в том, что наличие такого члена приведет к нарушению принципа эквивалентности...



Неверно. Разве S(m) остается неизменным при "включении" гравитации? Нет. Скажем если в СТО действие электромагнитного поля имеет вид


\[ S_{SR}(m)=-\int \frac{\eta_{ij} \eta _{kl}F^{ik}F^{jl}}{16 \pi} \sqrt{-\eta} d \Omega \]


где "эта" - метрика Минковского, а в ОТО с метрикой gik


\[ S_{GR}(m)=-\int \frac{g_{ij} g _{kl}F^{ik}F^{jl}}{16 \pi} \sqrt{-g} d \Omega \]


Очевидно, что разность этих величин не равна нулю в случае любого нетривиального случая (т.е. искривленного пространства-времени). Вот как раз эта разность и есть действия взаимодействия электромагнитного и гравитационного полей в ОТО.

Celestron C6-N

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #54 : 18 Июн 2016 [19:25:21] »
...Действие, в таком случае, записывается в виде: S=S(g) + S(m), где S(g)- действие гравполя, S(m)- действие вещества и других полей. Обратим внимание на одну важную особенность, состоящую в том, что действие S не содержит члена взаимодействия S(mg). Дело в том, что наличие такого члена приведет к нарушению принципа эквивалентности...
Неверно. Разве S(m) остается неизменным при "включении" гравитации?
Нет, все верно, Вы с пол дороги рассматриваете проблему. Разумеется, при наличии ( включении ) гравитационного поля уже только вещество не образует замкнутую систему, следовательно, в тензоре энергии-импульса необходимо учесть вклад гравполя, ибо вместе они составляют замкнутую систему. Вам же известно, что проблемы ОТО берут начало отсюда: неопределенность, а также псевдотензорный характер величины t(ik), имеют свои причины, вытекающие из ПЭ. Так, для всех полей величина dp представляет собой элемент 4-импульса. Для гравполя же такая величина лишена смысла, ибо согласно ПЭ в любой мировой точке можно подходящим преобразованием 4-координат ввести Лоренцеву систему ( свободно падающая система ), где уже нет гравполя, а поэтому dp=0. Если бы t(ik) был истинным тензором , то он исчезал бы и во всех других системах отсчета. Таким образом, "благодаря" ПЭ гравполю можно приписать лишь псевдотензор энергии-импульса ( он определен с точностью до преобразований, которые на бесконечности оставляют неизменной метрику Минковского ). В теме же обсуждается вариант ОТО с применением тензора, вместо псевдотензора, гравполя ( см. Сообщения 3,4,5... ). P.S. Проблема до сих пор не решена:" Таким образом, мы должны отказаться от придания физического значения самим величинам t(ik); другими совами, нельзя провести локализацию энергии и импульса в гравитационном поле общековариантным и физически удовлетворительным способом." Паули, ТО, параграф 61; несмотря на то, что "Эйнштейн назвал величины t(ik) компонентами энергии-импульса гравитационного поля, сопоставляя их, как в известной степени равноправные с компонентами T(ik) тензора энергии-импульса материи.", Паули, ТО, параграф 57.

Оффлайн VladTK

  • *****
  • Сообщений: 2 182
  • Благодарностей: 61
  • Через тернии к звездам
    • Сообщения от VladTK
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #55 : 18 Июн 2016 [19:46:05] »
Нет, все верно, Вы с пол дороги рассматриваете проблему. Разумеется, при наличии ( включении ) гравитационного поля уже только вещество не образует замкнутую систему, следовательно, в тензоре энергии-импульса необходимо учесть вклад гравполя, ибо вместе они составляют замкнутую систему...



Честно говоря, не понял Ваш ответ. Речь же вроде шла о функционалах действия? Причем здесь псевдотензор?
Celestron C6-N

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #56 : 19 Июн 2016 [21:39:27] »
Честно говоря, не понял Ваш ответ. Речь же вроде шла о функционалах действия? Причем здесь псевдотензор?
Здесь приведено простейшее выражение для действия гравполя: S=S(m)+S(g), но а наличие традиционного члена S(mg) не позволяет прийти к строгому выводу уравнений Эйнштейна из вариационного принципа, поскольку когда имеем дело с интегралами по четырехобьему или гиперповерхностям ( например, такая необходимость возникает при определении 4-импульса системы ), то вынуждены использовать единую систему 4-координат, и тогда взамен обычной частной производной пользоваться ковариантной производной. И для полной энергии системы получаются различные значения в зависимости от того, кладем ли мы в основу величины t(ik) Эйнштейна или величины w(ik) Лоренца. Это следствие произвола в точке зрения Эйнштейна, благодаря чему он спасал принцип общей ковариантности : а именно, требуя равноправия компонент T(ik) и t(ik). Но а благодаря ПЭ гравполю можно приписать лишь псевдотензор энергии-импульса.
« Последнее редактирование: 19 Июн 2016 [21:48:51] от катюша »

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #57 : 19 Июн 2016 [22:12:36] »
P.S. Различие гравполя от ЭМ поля: источником 4-потенциала ЭМ поля А(k) является сохраняющийся ток j(k), который не содержит в себе поле А(k), поскольку само поле не обладает электрическим зарядом, тогда как сохраняющимся источником гравполя является "тензор" т(ik)=T(ik)+t(ik), который можно интерпретировать как источник поля h(ik), и который должен содержать h(ik), ибо гравполе также обладает "энергией и импульсом". И поэтому, в теме рассматривается наиболее упрощенный ( упущенный ) вариант ОТО. ( Так как гравполе обладает гравзарядом: гравмассой, которая согласно ПЭ и есть инертная масса, представляется целесообразным с самого начала не разделять материю и гравполе, и потом не совсем корректно их "объединить" при помощи псевдотензоа т(ik), а сразу написать уравнения ОТО в виде: G(ik)=(8пиG/c4)t(ik), где t(ik)- ТЭИ гравполя. ) P.P.S. Этого требует соотношение: 2(дельта)Е=Е(0)-Е=-2E(G), где Е(0)- собственная энергия системы, Е- полная энергия системы, (дельта)Е- энергия связи системы, Е(G)- энергия гравполя; и откуда следует, что полную энергию ( массу ) системы можно задать только на бесконечности: когда значение величины Е(G) стремится к нулю.
« Последнее редактирование: 19 Июн 2016 [23:00:26] от катюша »

Оффлайн VladTK

  • *****
  • Сообщений: 2 182
  • Благодарностей: 61
  • Через тернии к звездам
    • Сообщения от VladTK
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #58 : 20 Июн 2016 [12:49:08] »
Здесь приведено простейшее выражение для действия гравполя: S=S(m)+S(g), но а наличие традиционного члена S(mg) не позволяет прийти к строгому выводу уравнений Эйнштейна из вариационного принципа, поскольку когда имеем дело с интегралами по четырехобьему или гиперповерхностям ( например, такая необходимость возникает при определении 4-импульса системы ), то вынуждены использовать единую систему 4-координат, и тогда взамен обычной частной производной пользоваться ковариантной производной. И для полной энергии системы получаются различные значения в зависимости от того, кладем ли мы в основу величины t(ik) Эйнштейна или величины w(ik) Лоренца. Это следствие произвола в точке зрения Эйнштейна, благодаря чему он спасал принцип общей ковариантности : а именно, требуя равноправия компонент T(ik) и t(ik). Но а благодаря ПЭ гравполю можно приписать лишь псевдотензор энергии-импульса.



Позвольте с Вами не согласиться. Вы знакомы с монографией M.Blagojevic "Gravitation and gauge symmetries"? Прочтите главы 7 и 8. Там описана полевая формулировка ОТО. Именно благодаря члену взаимодействия S(mg) возникает Риманово многообразие ОТО. И именно из вариационного принципа.
Celestron C6-N

Оффлайн катюшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от катюша
Re: ОТО и есть КТГ
« Ответ #59 : 20 Июн 2016 [23:07:14] »
полевая формулировка ОТО.
Уважаемый VladTK, спасибо за ссылку, но, поскольку у меня плохой характер - не читать альтернативу, то я, честно говоря, жду от многоуважаемого знатока VladTK услуги, в виде критики, к рассматриваемому варианту ОТО, который не является альтернативным; и в отличие от них приводит к квантовой ( полевой )  теории гравитации; и которая поддается экспериментальной экспертизе в настоящее время. Спасибо.