ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: george telezhko от 29 Мар 2006 [22:24:20]Все так, но в каких местах делаются засечки времени?Я выше сказал о процедуре измерения промежутков времени. Но не очень подробно, предполагая, что все ясно.Существенным при этой процедуре является установление одновременности осуществления первого события, определяющего начало измеряемого промежутка времени, с событием, происходящим с часами, которые измеряют время. А именно, с совпадением стрелок часов с некоторой риской шкалы часов. Это и есть первая "засечка" начала измеряемого промежутка времени.Со второй "засечкой" все аналогично. То есть "засечки" делаются на шкале часов.
Все так, но в каких местах делаются засечки времени?
Так вот, когда в собственной ИСО покоящиеся там часы отсчитают 60 лет, точно такие же часы в другой ИСО отсчитают не 60 лет, а большее время. Потому что согласно СТО меньшее время измеряют те часы, в системе отсчета которых события, определяющие измеряемый промежуток времени, происходят на меньшем расстоянии друг от друга. (Именно поэтому и космонавт из своего путешествия возвращается более молодым, чем домосед).
В Вашем случае речь идет, если угодно, иногда о психологическом времени, иногда просто о разных скоростях протекания физических процессов. Подробно эти случаи мне не интересно обсуждать (уж, извините), потому что СТО не имеет к ним никакого отношения.
А установление одноместности осуществления первого и второго событий разве не имеет значения?
Я бы сказал что космонавт прилетит более молодым или старым только потому, что изменились условия, влияющие, на течение процессов в системе "космонавт" и они отличны от условий для анологичной системы "домосед".. и относительность тут непричем..
Марк, давайте медленнее попробуем. А то я сам-то не очень понимаю, что говорю Что такое одноместные-разновременные события?
Уважаемый Ob_ivan, откуда Вы это взяли? В СТО время не является никаким процессом. В СТО время - это почти такая же координата, как и "пространственные" координаты, и больше ничего.
Цитата: george telezhko от 31 Мар 2006 [00:30:46]Марк, давайте медленнее попробуем. А то я сам-то не очень понимаю, что говорю Что такое одноместные-разновременные события?Это определение приложимо только к одной конкретной ИСО, в которой эти (два) события происходят в одной и той же пространственной точке. Например, это два последовательных показания часов, покоящихся в ИСО. Ясно при этом, что эти же события для другой ИСО будут разноместными, потому что часы движутся относительно этой последней ИСО.
Цитата: markal от 31 Мар 2006 [10:31:27]Цитата: george telezhko от 31 Мар 2006 [00:30:46]Марк, давайте медленнее попробуем. А то я сам-то не очень понимаю, что говорю Что такое одноместные-разновременные события?Это определение приложимо только к одной конкретной ИСО, в которой эти (два) события происходят в одной и той же пространственной точке. Например, это два последовательных показания часов, покоящихся в ИСО. Ясно при этом, что эти же события для другой ИСО будут разноместными, потому что часы движутся относительно этой последней ИСО.Выделенное столь же не установимо, как и одновременность в разных точках. Как убедиться, что часы, пройдя секунду, остались в той же пространственной точке?
Я писал, что время почти ничем не отличается от пространственных координат.
А вот это мне непонятно. Что такое "течение времени" в конкретной системе отсчета? У Вас в наличии есть только законы природы, записанные в виде формул, куда входят в обязательном порядке время и пространственные координаты. Там нет чего-то еще, относительно чего можно изучать "течение времени".
Но в конкретном случае Вы говорите не об абстрактном числе "1", а о реальном месте на реальном предмете (в соответствии с договоренностью), то есть о реально существующем предмете. Это и есть система отсчета. Так что утверждение о нереальности системы отсчета не имеет смысла.