Мой первый телескоп.

[Mihail Sedyh]

Вот тема для вас

Забейте пока более высокие увеличения, надо сначала добиться приемлемых результатов в штатных режимах.

То что у Вас Сатурн не вышел - ето поди зеркало не остыло

На остывание тоже забейте, уже через 10 минут изображения уже одназначно должны быть лучше чем Вы описали.

И возможности обратно его привести не будет (туда повезут меня на машине, а обратно - я сам на автобусе) Поеду со своими скудными знаниями.

Может тогда не торопиться? Т.к. либо Вы что-то не то делаете, либо у Вас явный брак, подлежащий замене со всеми вытекающими.
У Вас в Омске нет более опытных товарищей, способных помочь разобраться?

Про юстировку. Вы эту статью видели?
http://www.shvedun.ru/cheye.htm
Надо сделать также, только без чешира (хотя его довольно просто можно сделать самому).
Главное надо удержать зрачок глаза на геометрической оси фокусера (помогает баночка от фотопленки с отверстием в центре донышка).
Смотрите через фокусер, растяжками выставляете вторичку концентрично отверстию фокусера. Юстировочными винтами вторички выставляете отражение ГЗ концентрично вторичке. Юстировочными винтами ГЗ загоняете отражение вторички в ГЗ в центр.
Если вид в фокусере соответствует этой фотке

, а изображение не улучшилось, то скорее всего телескоп придется менять.....

1. Юстировка по звезде - круги вроде должен я увидеть.

Если уж Вы не видете колец Сатурна, то ни о каких "кругах"  и речи быть не может....

[Mihail Sedyh]

Да вот еще.
Нормальное ли у Вас зрение?
Когда Вы сфокусировались наилучшим образом, есть ли запас хода фокусера в обе стороны?

[Ваван]

1. Зрение 100%. Запас хода огромный в обе стороны.
2.

Забейте пока более высокие увеличения, надо сначала добиться приемлемых результатов в штатных режимах.
На остывание тоже забейте...

Спасибо, коротко и по делу 
3. Все мои товарищи по астрономии - это Вы - участники форума.
4. Именно эту статью не читал, но слова-то все теже и про тоже. Спасибо.
Буду пробовать, читать, разбираться тогда что-нибудь, да родится.
Самый эффективный способ - когда носом натыкают, но это в реальности, а через инет - увы нет.

[alex_ob]

Сатурн у тебя так выглядит из-за юстировки скорее всего, зайди в FAQ этого форума - там подробно расписан процесс.
Луна даже в достаточно апертуристый бинокль выглядит слишком ярко при больших фазах. Вывод:Лучшее время ее наблюдения не в полнолуние и уж точно не в новолуние Посмотри на месяц в телескоп - все более менее значимые объекты отбрасывают тени, из-за чего хорошо заметны.
Насчет ЛБ не беспокойся - как правило штатные ЛБ - сущее го..но.
Удачи!

[Ваван]

...зайди в FAQ этого форума - там подробно расписан процесс.
Луна даже в достаточно апертуристый бинокль выглядит слишком ярко при больших фазах. Вывод:Лучшее время ее наблюдения не в полнолуние и уж точно не в новолуние Посмотри на месяц в телескоп - все более менее значимые объекты отбрасывают тени, из-за чего хорошо заметны.
Насчет ЛБ не беспокойся - как правило штатные ЛБ - сущее го..но.
Удачи!

FAQ  - да я уже распечатал себе статью Эрнеста.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,12286.0.html (выборочно конечно)
плюс есть инструкция к скопу, плюс http://www.shvedun.ru/cheye.htm от Mihail Sedyh распечатал.
Про Луну то понятно.
Ну а большие увеличения, следуя советам, конечно пока отложу - "надо сначала добиться приемлемых результатов в штатных режимах."

[Mihail Sedyh]

плюс http://www.shvedun.ru/cheye.htm от Mihail Sedyh распечатал.

Не, все-таки от Виталия....

[Ваван]

День третий - юстировка. Сделал чешир по описаниям и фото - насколько правильно и точно судить сложно.
Юстировка - картинку по сути привел к указанному виду (см. выше), ну естесственно с погрешностью - центральное черное пятно я меня получилось слишком большим, а метку на ГЗ сделал слишком маленькую (<1мм).
Юпитер - гораздо лучше, но не четкий. Видел 3 его спутника.
Венера - по прежнему четкость хромает, но месяц определенно виден.

Поскольку тема уходит от покупки к наблюдениям, думаю перестану писать, а займусь набором опыта. 
Спасибо всем, предпоследняя просьба: нужен чертеж чешира - не фото и рисунки, а именно качественный чертеж - с проставенными всеми размерами, углами, толщина нитей?, диаметры отверстий? (короче по ГОСТу)
Подскажете? Параллельно и сам искать буду.
Спасибо.

[Ваван]

Итак, повозился я месяц со своим телескопом.
Часть вторая: "Разочарование".
Условия наблюдения: 150км от города, засветки 0 (кроме луны), скоп остывал 1,5 часа, никаких тепловых потоков, нет облачности, ветер слабый. Суммировав все месячные наблюдения вот что я вижу. Окуляр 20мм(35х). Рис.1 - наиболее яркие звезды. Рис.2 - Так видны звезды невидимые невооруженным глазом (Ясли). Рис.3 - Венера (по воспоминаниям 14-20марта). Рис.4 - Сатурн (позавчера в деревне) Рис.5 - Юпитер.
На 70х все еще хуже.

Поясняю. На какой бы объект я не смотрел, картинка смазана, мутное пятно всегда слева вниз. Исключение конечно луна - тут все ОК. Самое интересное это то, что юстировал я скоп на протяжении всего месяца разными способами (сам сделал 2 чешира и просто баночками с отв.).
Делаю вывод:
1. либо брак в оптике;
2. либо ума не хватает нормально отюстировать.
На счет второго уж очень сильно сомневаюсь.
Общее впечатление: ни о каких наблюдениях речи идти не может. По началу, на то что звезды выглядят немного полосками не обратил внимание, теперь бросается в глаза - только это и вижу. У меня все звезды - галактики  .
Ваше мнение, спасибо.

[alex_ob]

Ваван, а у тебя при наведенной резкости окулярная трубка сильно в трубу телескопа входит?
На моем скопе у нее торец черный, а бока серебристые. Может быть она у тебя загораживает ГЗ и создает блики?

[alex_ob]

И еще. Я чешир по твоему чертежу изготовил. Перекрести во втором футляре сделал, т.е. как можно дальше от отверстия с торца (в которое смотреть). Вроде отъюстировал, но на планетах не было возможности проверить, по звездам внефокалы вроде все концентрично.
Но заметил странную особенность - когда я смотрю на чешир - перекрестие по центру. Вставляю в фокусер и иногда оно получается не по центру но уже не фокусера, а как бы внутреннего диаметра фокусера, отверстия фокусера то бишь, хотя винты крепления окуляра и затянуты. То есть сам чешир не соосно окулярной трубке встает. Я когда юстировал, маленько рукой шевелил чешир, пока перекрести не вставало точно по центру фокусера, и только тогда приступал к юстировке.

[VKR]

Похоже на астигматизм. И если так в оба окуляра, то астигматизм вносимый ГЗ, либо, вероятнее, диагональным зеркалом.
Виктор.

[Ваван]

В третий раз пытаюсь это поместить.

Ваван, а у тебя при наведенной резкости окулярная трубка сильно в трубу телескопа входит?
...Может быть она у тебя загораживает ГЗ и создает блики?

В трубу конечно входит, но немного (в мм цифру не готов сказать)

...Но заметил странную особенность - когда я смотрю на чешир - перекрестие по центру. Вставляю в фокусер и иногда оно получается не по центру но уже не фокусера, а как бы внутреннего диаметра фокусера, отверстия фокусера то бишь, хотя винты крепления окуляра и затянуты. То есть сам чешир не соосно окулярной трубке встает. Я когда юстировал, маленько рукой шевелил чешир, пока перекрести не вставало точно по центру фокусера, и только тогда приступал к юстировке.

Я думал косо чешир сделал. Когда вращаю чешир вокруг своей оси, то перекрестие уходит в сторону и описывает приличную окружность. Это что получается, окуляры косо в окулярную трубку встают? 

[Ваван]

Астигматизм - еще одно новое слово для меня. 
Щас, по диагонали форум посмотрю, почитаю. Спасибо. Еще мнения?

[MM]

Ваван, а как у Вас выглядят звёзды в расфокусированном состоянии? В FAQ от Эрнеста в разделе про юстировку приводится "вид звезды вне фокуса", когда проблема именно в разъюстировке. Кружочки расположены не концентрично. А вот при астигматизме это будут уже не кружочки, а эллипсы.

[Ваван]

Вот набросал отруки быстро.
Если действительно брак, и имеет место угол Альфа (несовпадение геометрических осей окулярной трубы и окуляра), то возможно появление астигматизма?

[Ваван]

...звёзды в расфокусированном состоянии? В FAQ от Эрнеста в разделе про юстировку приводится "вид звезды вне фокуса", когда проблема именно в разъюстировке. Кружочки расположены не концентрично. А вот при астигматизме это будут уже не кружочки, а эллипсы.

О кружочках я судить не могу. У меня в наличии только 35х и 70х что, на сколько я понял, мало для юстировки по звезде (нужны большие увеличения)
Ну по крайней мере на 70х все вроде нормально.

Может что-нибудь с чернением трубы связано? Внутреннюю часть трубы я бы черной не назвал, скорее темно-серое немного блестящее (не матовое) покрытие. (Прошу прощения за описания цвета - я не очень цвета)

Взываю о помощи, если вашими советами результата не добьюсь - закину свой 76EQ на чердак (терпение знаете вещь конечная) 

[Ernest]

Если ... имеет место угол Альфа то возможно появление астигматизма?

Нет. Даже если юстировка производилась под ось фокусера, а не оси цилиндра посадочного для окуляра. Будет наклон изображения - верх и низ поля зрения расфокусированы в разную сторону от плоскости фокусировки. Если окуляр имеет собственный очень сильный полевой астигматизм, то возможно он будет заметен в центре поля зрения, но это минорный эффект.

[Ваван]

Хорошо, может все же пережаты зеркала? Стоит купить доп. окуляр (для сравнения)?

[DJ.]

Луна. Разочаровала. Поскольку была очень яркая и полная, никаких кратеров я не увидел. Ставил окуляр 10мм(70х) – все равно вижу диск полностью.

Ну то что диск Луны полностью - это нормально ибо я в свои 60х (это у меня самое маленькое увеличение с 25мм окуляром) тоже вижу ее полностью и еще место остается, вот только кратеры (пусть и крошечные при таком увеличении) при этом довольно хорошо видны (по крайней мере сейчас, пока Луна еще не совсем полная, но кратеры видны не только на терминаторе и далеко от него). Но это все правда с апертурой 127мм - просто к тому, что на 70х - целая Луна - это нормально, но делати должны быть видны!
Когда-то я взял поиграться самый дешевый полностью пластмассовый китайский рефрактор 60мм апертурой и 700мм фокусным. Поздней осенью с застекленного балкона ЧЕРЕЗ СТЕКЛО я спокойно увидел при 35х кольцо у Сатурна, причем довольно четко. А вот на больших увеличениях становилось уже нечетко, хотя то что это планета с кольцом было видно пусть и несколько размыто. Луна тоже отлично смотрелась в тот скоп! Кстати, с ним тоже шла ЛБ 3х - так вот с ней то как раз ничего не видно было тольком даже по Луне (и зависило не от увеличений ибо там было три окуляра в комплекте и один короткофокусный - т.е. давал большие увеличения без ЛБ - в него видно было, а с ЛБ даже с меньшим итоговым увеличением нифига не видно было). Так что насчет "потери" этой ЛБ растраиваться не стоит, а вот с телескопом явно что-то не то! И то что вам, как тут пишут, дали лучшую модель по сравнению с той что вы заказали наводит на мысли, а не подсунули ли бракованную в надежде таким образом избавиться от нее?? Мол чел получит модель лучше чем ту за которую заплатил и не станет менять... я думаю, стоит не возиться с настройками, а обратиться к продавцу - в 76мм картинка ТАКОЙ быть не должна, ИМХО.

[Ваван]

И то что вам, как тут пишут, дали лучшую модель по сравнению с той что вы заказали наводит на мысли, а не подсунули ли бракованную в надежде таким образом избавиться от нее?? Мол чел получит модель лучше чем ту за которую заплатил и не станет менять... я думаю, стоит не возиться с настройками, а обратиться к продавцу - в 76мм картинка ТАКОЙ быть не должна, ИМХО.

Да вот над этим я тоже сейчас задумываюсь. Наезжать на магазин или нет. Как никак экваториалка. Пусть труба воляется у родителей, а на монтировку попробую рефрактор пристроить.
От слов, что это не последний телескоп не отказываюсь. Но покупать буду РЕФРАКТОР. Ну их эти юстировки - наелся, обжегся.
Кстати о сатурне: в субботу-то смотрел - четкий он был, супер, как нарисовал кольца отдельно так и было, НО... мутный отброс влево вниз... 
Спасибо.