Телескопы покупают здесь


Голосование

Как считаете, лучше в этой теме добавлять новости целиком, или только в виде ссылок?

Целиком, вместе с текстом новости
72 (78.3%)
Только ссылки на новости
20 (21.7%)

Проголосовало пользователей: 90

A A A A Автор Тема: Новости проектов освоения дальнего космоса  (Прочитано 294646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Индия разрабатывает «жилье» для астронавтов на Луне

Индия начала исследовать недорогие варианты постройки жилых помещений для астронавтов на Луне. Ученые, которые отправили орбитальный корабль на Марс примерно за десятую часть стоимости корабля NASA, отметили, что и в этом случае будут работать над тем, чтобы не потратить на проектирование и реализацию большие деньги

«Индийская организация космических исследований, вместе с академическими институтами, проводит эксперименты над потенциальными конструкциями для лунного жилья», — сказал законодателям заместитель министра по вопросам окружающей среды Джитендра Сингх. «Изучаются различные варианты требований и сложности с местами обитания».

Заявление Сингха был ответом на вопрос о том, начала ли организация работу по созданию «мест обитания» на лунной поверхности для будущих миссий и как ведомство планирует использовать Луну в качестве форпоста. Текущее исследование больше связано с теми исследованиями, которые планируются в «далеком будущем», — отметил Сингх. Основные же сложности при разработке подобных конструкций связаны с бескислородным пространством Луны и температурой на поверхности планеты.

https://hightech.fm/2018/03/22/india-can-into-space

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
здесь подробнее:

Индия построит на Луне квартиры для космонавтов

Стоит отметить, что на Москву или Нью-Йорк первый лунный город вообще не будет похож.

Индийское космическое агентство ISRO имеет все шансы стать первым космическим девелопером — специалисты агентства в сотрудничестве с инженерами по безопасности разрабатывают первые места обитания для астронавтов на Луне. Правда, на звание лучшей архитектурной столицы за пределами планеты лунный город не претендует: первые эскизы жилья показали, что места обитания для колонистов больше похожи на иглу — ледяные жилища эскимосов.

Представители индийского космического агентства отмечают, что эксперименты с лунным жильём связаны в первую очередь с проверкой свойств материалов и растворов, необходимых для сборки прочных и надёжных конструкций. Относительно систем жизнеобеспечения данных пока нет — индийские учёные считают, что эту проблему стоит решать уже после того, как концепция быстрого строительства в условиях отсутствия кислорода, воды и прочих атмосферных особенностей будет решена.

https://life.ru/t/наука/1100438/indiia_postroit_na_lunie_kvartiry_dlia_kosmonavtov

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Законы марсианских колоний — какими они будут?



Пассажиры корабля «Мэйфлауэр», прибывшего к берегам Нового Света в 1620 году, были первыми переселенцами, основавшими постоянную колонию в Северной Америке. Спустя почти 400 лет Илон Маск презентует проект нового «Мейфлауэра», пассажиры которого должны основать колонию уже на Красной планете.

Какие законы для Марса есть уже сейчас?

С того момента, как земляне «дотянулись» до космоса, появилась необходимость в правовом регулировании деятельности человека в космическом пространстве. Основа международного космического права была заложена с подписанием в январе 1967 года «Договора о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела», для краткости именуемого «Договор о космосе». Основным краеугольным камнем данного документа является положение статьи 2 Договора: «Космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на них суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами».

А это значит, что ни одно государство не может отгородить себе кусочек Марса, как, впрочем, и Луны, и объявить, что теперь это территория его страны. На Марсе не появится ни новой Канады, ни Аляски. И частных земельных владений на Красной планете тоже не будет. Несмотря на то, что в договоре не утверждается прямо о запрете частной собственности, невозможность провозглашения суверенитета над марсианской территорией, как частью небесного тела, не позволяет возникнуть на ней и частной собственности. Суверенитет над территорией и права на находящиеся на ней земельные участки, если можно так назвать участки на Марсе, неразрывно связаны. Без государства, своей принудительной силой гарантирующего соблюдение прав на определенной территории и устанавливающего основания и порядок возникновения таких прав, появление права собственности невозможно.


Марсианская база в представлении художника / ©Depositphotos
 
На Марс как на международные морские воды ни государства, ни частные компании не смогут заявить свои права.

Это, конечно, не говорит, что марсианские поселенцы будут бесправны и их кто угодно сможет подвинуть с занимаемой территории, нет. Но это будет, вероятно, всего лишь некое приоритетное право на использование участка, который ты занял первым. По вышеуказанным причинам колонистам и компаниям, колонизирующим Марс, не стоит опасаться многочисленных «собственников» марсианских участков. Свидетельства о праве собственности, выдаваемые множеством контор по продаже внеземной недвижимости, не имеют никакой юридической силы. В отличие от государства, «марсианские риелторы» не могут гарантировать покупателям марсианской недвижимости признания их прав. Даже если это самопровозглашенная «Лунная республика», созданная предприимчивым американцем Дэнисом Хоупом.

Другим важным документом космического права, имеющим значение при определении порядка правового регулирования в космосе, является Конвенция о регистрации объектов, запускаемых в космическое пространство. Принятая резолюцией 3235 (XXIX) Генеральной Ассамблеи ООН от 12 ноября 1974 года конвенция решает вопросы идентификации космических объектов, запущенных человеком на орбиту. А сама регистрация уже позволяет определять юрисдикцию отправленных в космос аппаратов и кораблей. Запуская в космическое пространство спутник или космический корабль, любое государство обязано внести его в свой регистр космических объектов. А о каждом космическом объекте, занесенном в регистр, необходимо информировать Организацию Объединенных Наций.

Неслучайно мы называем кораблями и те, что бороздят морские просторы, и те, что покоряют просторы космические. При создании космического права не изобретали велосипед. Космос – это, по сути, международные воды, открытые для доступа и исследования всеми государствами. Космическая техника, от пилотируемых кораблей до автоматических зондов, – корабли в этих водах. Подобно морскому регистру, содержащему сведения о морских судах, в космические регистры вносятся сведения о космических аппаратах. И пусть они не находятся на территории страны регистрации, но ее власть и суверенитет распространяются и на них, подобно тому как они распространяются на дипломатические представительства за рубежом, военные морские и воздушные суда.


Марсианская база в представлении художника / ©Depositphotos

МКС как прообраз международной колонии в космосе

Международная космическая станция – первый объект вне нашей планеты, созданный усилиями многих государств. Международная деревня на Луне, совместные базы на Марсе или общие научные и промышленные объекты на орбите – все они, скорее всего, будут иметь схожий с МКС правовой режим. Модули станции, запущенные в космос разными странами, находятся в их собственности. А с недавних пор на МКС появился и первый частный модуль – BEAM, принадлежащий компании Bigelow Aerospace. Но, кроме того, она разделена на правовые зоны с различной юрисдикцией.

Соглашение о МКС, подписанное странами-партнерами 29 января 1998 года, предусматривает, что каждый партнер сохраняет юрисдикцию и контроль над предоставляемыми им орбитальными элементами станции, которые он регистрирует. А также сохраняет юрисдикцию, в том числе и уголовную, над своими гражданами, вне зависимости на территории чьего модуля они находятся.


Марсианская база в представлении художника / ©Depositphotos

Частные колонии в космосе

Благодаря картам из учебников истории мы помним, что некогда земной шар был расцвечен цветами колониальных европейских империй, освоением заморских колоний занимались в большинстве случаев именно частные компании. Британская Ост-Индская компания, к примеру, осуществляла колонизацию Индии и стран Востока. Только наполовину принадлежащая государству Российско-американская компания осваивала Аляску. Нет ничего удивительного, что теперь за дело колонизации и освоения космоса берутся частные компании, такие как, например, SpaceX, Planetary Resources или Deep Space Industries.

Создание постоянных поселений вне Земли – новая глава в истории человечества. Мы впервые сталкиваемся с тем, что помимо экипажей космических кораблей и космических туристов в будущем появится третья категория людей, отправляющихся в космическое пространство, – колонисты-переселенцы, улетающие надолго, если не навсегда.

И несмотря на то, что территория Марса не будет принадлежать тому или иному государству, марсианские колонии не окажутся вне правового поля. Ожидать, что частные компании будут делать на Красной планете все, что захотят, не стоит. Как на морском корабле действует закон того государства, под чьим флагом он плавает, так и на космическом корабле будут действовать законы той страны, в регистр которой внесен данный космический объект. И даже выйдя на «берег», на марсианскую поверхность, не принадлежащую ни одному государству, эти законы соблюдать придется. Страны, под чьим флагом частные компании будут отправлять в космос корабли, колонистов и персонал космических станций, посредством выдачи разрешений будут следить за тем, чтобы частники соблюдали как космическое право, так и внутреннее законодательство.


Посадка корабля "Dragon" / ©SpaceX

В России в соответствии со ст. 9 Закона РФ «О космической деятельности» космическая деятельность подлежит лицензированию. Это значит, что такие виды деятельности, как, например, создание космических аппаратов и пилотируемых кораблей, запуск их в космическое пространство и управление ими в полете, возможны только после получения лицензии. Подобное разрешение на космическую деятельность должны получать частные компании и в других странах, будь то США или, например, Люксембург, намеревающийся стать европейским хабом в области добычи космических ресурсов.

Правда, российское законодательство ничего не говорит о создании поселений за пределами Земли, и лицензирование по этому виду деятельности не проводится. Как отмечает Франс фон дер Данк, специалист по космическому праву из Университета Небраски-Линкольна, в законодательстве США также не существует особого разрешения на колонизацию космоса.

Конституция колонии и неотъемлемые права колониста

Некоторое время назад BBC Future сообщило об интересном собрании, прошедшем в одном из районов южного Лондона. Событием, объединившим три десятка людей в одной плохо освещенной комнате на окраине британской столицы, стала Международная конференция внеземных свобод. Причем уже вторая по счету. Собрал энтузиастов колонизации космоса Чарльз Кокелл – директор Британского Центра астробиологии и профессор Эдинбургского университета. В числе присутствующих были юристы и антропологи, философы и исследователи космоса – ученые, объединившиеся ради создания концепции управления тем, что пока еще не существует в реальной жизни.

Чарльза Кокелла беспокоит будущее человечества вдали от Земли. Свобода сыграла очень важную роль в истории человеческой цивилизации, считает он. Поэтому он и его единомышленники задумались над вопросом: «Как обеспечить человеку свободу в суровых условиях космоса?»

Делегаты конференции единодушно сошлись во мнении, что образцом для основного закона внеземной колонии должна стать проверенная временем Конституция Соединенных Штатов. Но жизнь в космосе принципиально отличается от того, к чему привыкли люди на Земле. Жизнь в замкнутом пространстве вдали от человеческой цивилизации, когда от солнечной радиации и космического вакуума ты отделен тонкой перегородкой космического поселения, вносит серьезные коррективы в законы человеческого поселения.

Ключевая проблема в правовом регулировании жизни в марсианских колониях заключается не в том, какими будут их законы, а в том, кто будет их устанавливать. Будут ли жители Марса жить по земным законам или по своим.

В основе конституции любой колонии за пределами Земли должно быть право на воздух для дыхания. Мы мало задумываемся о праве на кислород, имея огромный атмосферный океан над головой, который не подчиняется никому на планете. В колонии воздух – ограниченный ресурс, и тот, кто контролирует кислород, получает возможность контролировать и все население колонии.

Право покинуть поселение тоже должно стать неотъемлемым. Правда, как и за чей счет оно будет реализовываться, собрание не определилось. Позаимствовали собравшиеся кое-что и у древней Эллады. По замыслу энтузиастов, часть членов правительства колонии будет избираться, но часть мест должна распределяться по результатам лотереи. В политический процесс космической колонии должны быть вовлечены все колонисты. Апатия и безучастие могут привести к гибели поселения. Как в силу внешних причин, так и внутренних. Не исключает Кокелл и появление диктатуры в колонии. Есть в его планах и разработка инструкции по свержению правительства, в случае если в колонии установится диктатура.


Марсианская база в представлении художника / ©Depositphotos

Коренные марсиане прав не имеют!

Карл Саган, известный американский астроном и астрофизик, выдающийся популяризатор науки, известный своими посланиями к внеземному разуму, выгравированными на пластинках «Пионеров» и «Вояджеров», считал, что если на Марсе есть жизнь, то в таком случае он принадлежит марсианам, даже если они всего лишь микробы. Но вряд ли мы откажемся от колонизации Марса, если это будет единственным препятствием. Не отказались же мы от освоения Америки и Австралии только потому, что там живут коренные жители.

Строго говоря, мы являемся цивилизацией, в массовой культуре которой инопланетяне занимают значительное место. Одни конспирологические теории чего стоят, не говоря уже о пришельцах в кино и многочисленных свидетельствах появлений НЛО. Но при этом ни одной строчки не посвящено инопланетянам в правовых документах. Космическое право полностью игнорирует саму возможность того, что представители внеземного разума существуют и однажды мы, возможно, сможем с ними встретиться на нашей планете или, допустим, на Марсе. Любой контакт, хоть многие его и ждут, не будет иметь никакого правового регулирования. Условно говоря, если вам посчастливится встретить на своем пути инопланетянина и вы обменяетесь с ним сувенирами, с точки зрения законодательства это не будет считаться обменом (договором мены). Любой предмет внеземного происхождения, полученный в качестве подарка от пришельца и выменянный у него, у вас смогут забрать государственные службы и вы не сможете отстоять свое право собственности на него. Гипотетические жители других планет не являются субъектами права, и сделки с ними просто невозможны.


"Марсомобиль "/ ©Spacehabs

Смогут ли жители колоний создать свое государство на Марсе и издавать свои законы?

В начале статьи мы неслучайно обратились к событиям четырехсотлетней давности. Во многом наши представления о будущем формируются в прошлом. На заре космической фантастики мы еще не имели опыта освоения космического пространства. Но был опыт эпохи великих географических открытий. Европеец, высаживаясь практически на каждый неизвестный ему берег, находил и более-менее приемлемые условия для существования, и местных жителей. При условии отказа от некоторых благ цивилизации того времени на новых открытых землях вполне можно было жить и создавать колонии, особо не задумываясь о поддержании связи с метрополией.

Но колонизация Марса будет происходить иначе. Жители первых колоний на Марсе не смогут жить без постоянной связи с планетой-матерью. Даже если производство продуктов питания, строительных материалов, выработку электроэнергии и удастся организовать на Красной планете, то электронику, сложные приборы, лекарства и еще многое, без чего невозможна жизнь в космосе, придется привозить с Земли. Воссоздать земную промышленность на Марсе, для того чтобы полностью удовлетворить потребности поселений на Красной планете, будет невозможно очень долгое время. 3D-принтеры, на которые возлагаются большие надежды, еще не обладают такими возможностями, чтобы печатать все необходимое.

Конечно, все что не производится на Марсе, можно было бы купить на Земле. Но для того чтобы что-то купить на Земле, нужно что-то продать. А единственный продукт, интересный землянам, это, пожалуй, только право на трансляцию реалити-шоу о марсианской жизни, как в случае с Mars One. Но на вырученные от их продажи деньги все нужное вряд ли купишь.

Стать экономически независимыми марсианские колонисты, по-видимому, еще долго не смогут. А ведь экономика – это залог независимости любого государства, будь то Земля, Марс или, к примеру, околоземная орбита. Поэтому создать свое государство, выбрать правительство и издать законы не получится еще долгое время. По этой причине законы для Марса будут писаться на Земле. И слова «Мы народ Марса…» по-видимому, еще долго не станут преамбулой конституции Соединенных государств Красной планеты. 

https://naked-science.ru/article/nakedscience/zakony-marsianskih-koloniy

Болло

  • Гость
Цитата
Двигатели для сверхтяжелых ракет испытают в виртуальном мире
Виртуальные двигатели для неосязаемых сверхтяжелых ракет.
Цитата
Ведь легенда чему учит? Что у Маска там работают "гении от сохи".  Бывшие дрворики. Фанатики космоса, чуть ли с тремя классами образования.
Почему дворники?Натуральные яйцеголовые.
https://techrocks.ru/2018/02/13/tomasz-czajka-in-spacex/

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Цитата
Ведь легенда чему учит? Что у Маска там работают "гении от сохи".  Бывшие дрворики. Фанатики космоса, чуть ли с тремя классами образования.
Почему дворники?Натуральные яйцеголовые.
https://techrocks.ru/2018/02/13/tomasz-czajka-in-spacex/
Кремальера, почему не хотите славить св. Маска со своего основного аккаунта, стыдитесь? ;D

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Ксюша, если вы следите за конструкторскими метаниями этой банды (я про Спейс-икс), а почему размеры (а значит и грузоподъемность) у BFS по сравнению в ITS уменьшились?  Насколько я понимаю, чем больше ракета, тем легче добиться от нее лучших удельных параметров ибо недостатки - это (условно) поверхность, а достоинства - это объем. Что же случилось? Решили что первоначально выбранный размер не сдюжат?

Я не Ксюша, но тоже слежу. Все причины озвучил главный двигателист SpaceX Мюллер.

Ведь легенда чему учит? Что у Маска там работают "гении от сохи".  Бывшие дрворики. Фанатики космоса, чуть ли с тремя классами образования.

Лично меня в 2016 году сразу сильно напрягла стартовая масса ITS (не говоря ещё о многом другом). А вот ополовиненная BFR понравилась заметно больше. Дело в том, что акустические нагрузки на конструкцию ракеты растут сильно нелинейно по стартовой массе. И из оценок времён полетов на Луну следовало, что при стартовой массе в 10 - 12 кт из-за необходимости делать такую конструкцию, которая сможет их выдержать, полезная нагрузка окажется около 0. Оптимум же случайно оказался на уровне стартовой массы Сатурна V.

И список причин ополовинивания Марс-ракеты по тому заявлению Мюллера не вполне убедил, что он тоже не бывший дворник :-[


Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
И список причин ополовинивания Марс-ракеты по тому заявлению Мюллера не вполне убедил, что он тоже не бывший дворник :-[
Интересно, а что это за причины были озвучены от "дворника Маска"?

Вы все-таки считаете, что BFR это не блеф для одурачивания масковеров и инвесторов?

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 740
  • Благодарностей: 397
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Вы все-таки считаете, что BFR это не блеф

У нас нет оснований так считать: Маск же запилил всё, что обещал (правда, ни разу не сдержав обещанных сроков), а вот доверия Роскомосу, NASA, итд, гораздо меньше, количество отменённых проектов куда больше. У Маска пока только один отменённый проект, Red Dragon, и вряд ли в этой отмене основная вина его, а не NASA, запретившего пропульсивную посадку для Dragon'ов
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
И список причин ополовинивания Марс-ракеты по тому заявлению Мюллера не вполне убедил, что он тоже не бывший дворник :-[
Интересно, а что это за причины были озвучены от "дворника Маска"?

Вы все-таки считаете, что BFR это не блеф для одурачивания масковеров и инвесторов?
1. Дворник, видимо, Мюллер, а не Маск. Маск - "хозяин дворников" :)

2. А по ссылке религия не позволяет пойти? ;) Я сам в этой теме впервые оказался только сегодня вечером.

3. Надо признать, что F 1, F9 и FH летали, а некоторые из них и возвращались :) И сейчас размер у BFR выглядит более рациональным, чем в 2016 году... Так что... скоро увидим, блеф это, или нет. Мне бы хотелось, чтобы эта ракета полетела.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
У нас нет оснований так считать: Маск же запилил всё, что обещал
Ну вот это типичная логическая ошибка "если построил конуру, значит построит и дворец". Очень многие страны имеют ракеты похожей грузоподъемности как Ф-9. Но вот сверхтяж, это то что многие хотели бы иметь, но не могут сделать, т.к. это принципиально более высокий уровень сложности, которая с увеличением ПН растет экспоненциально. Лихо так - "А давайте ка сделаем ракету на 550 тонн, давайте на 300 тонн". И это при том что космические агентства о таком и не мечтают. Даже мощнейшему (NASA) предстоит большая и сложная работа по доведению ПН SLS до 130 тонн, а чуть более тяжелую Арес не осилились делать. Поэтому и сомнительно и подозрительно.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 740
  • Благодарностей: 397
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Очень многие страны имеют ракеты похожей грузоподъемности как Ф-9.

При чём тут F9? Уже есть же Falcon heavy. SpaceX создала единственную сверхтяжелую ракету современности, ещё ни у кого её нет, ни у ESA, ни ну NASA, ни у Роскосмоса, кому как не им строить гипертяж?

Даже мощнейшему (NASA) предстоит большая и сложная работа по доведению ПН SLS до 130 тонн

Тут полфорума надеется, что никакого SLS не будет, что завод с твердотопливными ускорителями закроют, сенаторов, его лоббирующих, не переизберут. Жалко денег, вместо бессмысленного и беспощадного попила можно их отдать SpaceX и Blue Origin, разработчикам посадочных платформ на ту же Луну, оборудования для Марсианской базы, и тяжелый лэндер для Европы, Титана.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Отмечу также, что у FH - 27 горшков, и это первый случай, когда столько горшков успешно полетело. На Н1 их было 30, и результат известен. Теперь уже можно надеяться, что и BFR свои горшки не побьёт.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
1. Дворник, видимо, Мюллер, а не Маск. Маск - "хозяин дворников" :)
Так и сказал - "от дворника <кого> Маска". ;)
2. А по ссылке религия не позволяет пойти? ;) Я сам в этой теме впервые оказался только сегодня вечером.
Вы не давали никакой ссылки. Но если это у того кого цитировали, все равно объясните, почему вы считаете что это "слова дворника".
3. Надо признать, что F 1, F9 и FH летали, а некоторые из них и возвращались :) И сейчас размер у BFR выглядит более рациональным, чем в 2016 году... Так что... скоро увидим, блеф это, или нет. Мне бы хотелось, чтобы эта ракета полетела.
Летали у многих стран, да и возращаемость 1-й ступени также не чудо, а старая придумка - Шаттл и планировалось на последующих пусках Энергии, и в варианте посадки "на зад" также было осуществлено до Маска, пусть и для суборбитальной ракеты. Так что это не представляет особой технической сложности. И вы верите, что это говорит о том, что он осилит пуперхтяж, да и еще и с такой гигантской ПН?
При чём тут F9? Уже есть же Falcon heavy. SpaceX создала единственную сверхтяжелую ракету современности
Так фанаты уже рассчитали по параметрам реального полета её "сверхяжелость", выяснилось, что она способна поднять даже меньше чем рядовые тяжелые ракеты:
Цитата
Получается, что в такой конфигурации носителя, возможности FH по отправке чего-то на Марс довольно скромны — меньше, чем у Delta IV Heavy, Atlas V 541, Протон-М/Бриз-М и Arian V и определяется это крайне неоптимальным распределением характеристической скорости по ступеням.
https://geektimes.ru/post/298095/

То есть что это очередной дуреж.


Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 740
  • Благодарностей: 397
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Так фанаты уже рассчитали по параметрам реального полета её "сверхяжелость", выяснилось, что она способна поднять даже меньше чем рядовые тяжелые ракеты:

Вы про наркоманов на сайте ура-патриотов афтершок? Смешно было очень читать. Я там попробовала потроллить через VPN с Российского IP, но модераторы быстро удаляли сообщения, цензура :(

Цитата
То есть что это очередной дуреж.

Это вообще-то испытательный пуск был, если посмотреть на испытательные пуски некоторых версий Ангары, можно было сделать вывод, что она не способна вывести груз на орбиту, а может "работать" только как МБР  :D
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Вы про наркоманов на сайте ура-патриотов афтершок?
Не знаю такого сайта. Я же дал ссылку - гиктаймс, юзер theenergy (вроде довольно компетентный в расчетах).
Это вообще-то испытательный пуск был, если посмотреть на испытательные пуски некоторых версий Ангары, можно было сделать вывод, что она не способна вывести груз на орбиту, а может "работать" только как МБР
Это был рассчет на основе параметров полета, сколько она способна потянуть максимум, а не в этом конкретном испытательном пуске.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
1. Дворник, видимо, Мюллер, а не Маск. Маск - "хозяин дворников" :)
Так и сказал - "от дворника <кого> Маска". ;)
2. А по ссылке религия не позволяет пойти? ;) Я сам в этой теме впервые оказался только сегодня вечером.
Вы не давали никакой ссылки. Но если это у того кого цитировали, все равно объясните, почему вы считаете что это "слова дворника".
3. Надо признать, что F1, F9 и FH летали, а некоторые из них и возвращались :) И сейчас размер у BFR выглядит более рациональным, чем в 2016 году... Так что... скоро увидим, блеф это, или нет. Мне бы хотелось, чтобы эта ракета полетела.
Летали у многих стран, да и возращаемость 1-й ступени также не чудо, а старая придумка - Шаттл и планировалось на последующих пусках Энергии, и в варианте посадки "на зад" также было осуществлено до Маска, пусть и для суборбитальной ракеты. Так что это не представляет особой технической сложности. И вы верите, что это говорит о том, что он осилит пуперхтяж, да и еще и с такой гигантской ПН?

1. Значит, мы поняли эту фразу по-разному. Ладно, нет проблем :)

2. Ну там же была дата и время  поста BlackMocona's, где цитировалось интервью Мюллера.
...
А насчёт объяснить - я думал, что такой опытный разработчик самого верхнего уровня в этой компании, как Мюллер (кажется, это так? - я за ними не слежу), должен был знать о акустических нагрузках у гигантских ракет, и должен был сразу ограничить размер BFR так, чтобы Маск в 2016 году не сказал того, что сказал.

3. Никакого чуда, конечно, нет. Технические сложности были и есть всегда в таких разработках. Если уже почти есть двигатели и бак,  есть слаженный коллектив и уже достаточный опыт, есть желание и ресурсы, а также нужная степень наглости, то, почему бы и нет? Это тоже не будет чудом, тем более сейчас, через полвека после полётов ракет подобных размеров.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 740
  • Благодарностей: 397
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Не знаю такого сайта. Я же дал ссылку - гиктаймс, юзер theenergy (вроде довольно компетентный в расчетах).

Вы просто постоянно какую-то чушь из непонятных источников тащите

Это был рассчет на основе параметров полета, сколько она способна потянуть максимум, а не в этом конкретном испытательном пуске.

Там половина статьи спекуляции. К тому же при этом испытательном пуске для снижения рисков снижали нагрузку при прохождении maxQ с помощью дросселирования двигателей и у боковых core.
В реальных полётах сразу после отрыва от стартового стала скорее всего будут дросселировать в минимум central core, для того, что бы сэкономить топливо в ней, а потом, может, и перелив сделают, как в KSP, и метановую верхнюю ступень с обтекателем большего размера(или уже не будут в связи с испытаниями BFS?).
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
https://geektimes.ru/post/298095/

То есть что это очередной дуреж.
Вадим, вот серьезно, с чего вы взяли что расчет неких анонимов есть истина в последней инстанции?
Чтобы рассчитать грузоподъемность ракеты, необходимо и достаточно оперировать конкретным набором параметров: сухая и заправленная масса каждой ступени, удельный импульс двигателей. Автор вместо этого пытается что-то там установить по видео, и нет никакой уверенности, что он выбрал релевантный метод.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 656
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Автор вместо этого пытается что-то там установить по видео
Не по видео, а по тем самым параметрам космического полета - там же всё расписано. То есть, получается вы даже не удосужились прочитать статью - "ничего не вижу, ничего не слышу, и знать ничего не хочу". ::)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Автор вместо этого пытается что-то там установить по видео
Не по видео, а по тем самым параметрам космического полета - там же всё расписано. То есть, получается вы даже не удосужились прочитать статью - "ничего не вижу, ничего не слышу, и знать ничего не хочу". ::)
Поздравляю вас соврамши: в статье не приводятся массовые характеристики нижней ступени.
Впрочем, даже автор в конце предлагает уточнять данные по будущим пускам. Тем смешнее, что вы с этой статьей носитесь как с какойто истиной в последней инстанции ;D