Телескопы покупают здесь


Голосование

Как считаете, лучше в этой теме добавлять новости целиком, или только в виде ссылок?

Целиком, вместе с текстом новости
72 (78.3%)
Только ссылки на новости
20 (21.7%)

Проголосовало пользователей: 90

A A A A Автор Тема: Новости проектов освоения дальнего космоса  (Прочитано 294808 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Это чепуха. И в одиночку и одной стране реально без астрономических затрат запустить корабль к Марсу. Эти "страшные/" сложности, якобы невероятные бюджеты и не менее страшная радиация успешно культивируется теми, кто просто не хочет запускать ничего к Марсу, кроме АМС. Успех этой мозговой культивации на лицо. Начиная со "страшной радиации".
Когда вы не хотите делать какую-то работу, либо хотите максимально затянуть время, вы говорите: да тут работы ого-го, не початый край или да тут мол сложно очень и так далее в том же духе. И все знают такой прием. Странно, что когда это произносит святой Роскосмос на пару со святой НАСой, этому верят мгновенно.
Если бы не распил бабла, РФ могла бы построить из модулей на орбите межорбитальный межпланетный корабль с взлётно-посадочными модулями как МКС.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Если бы не распил бабла, РФ могла бы построить из модулей на орбите межорбитальный межпланетный корабль с взлётно-посадочными модулями как МКС.
На какой орбите? На НОО? А как его потом выводить на пролетную траекторию? Если с экипажем, то выводить нужно будет быстро, часов за 6-ть, для быстрого преодоления РПЗ, а это значит нужны двигатели большой тягой и большим расходом топлива, электроракетники не пойдут.  Если без экипажа,  можно конечно помучится, но потом экипажу нужно будет догонять межпланетник и стыковаться с ним уже на пролетной траектории. А если не догонят? Так и будут в жестянке на 4 человека до самого Марса лететь? Хотя конечно не долетят - кончится пища и кислород.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 069
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Рак можно избежать (если речь о риске) или вылечить. Здесь же речь идет о деменции, которая неизбежна и неизлечима.
Для этого совсем другой уровень радиации нужен

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Рак можно избежать (если речь о риске) или вылечить. Здесь же речь идет о деменции, которая неизбежна и неизлечима.
Для этого совсем другой уровень радиации нужен
НАСАвские спецы говорят, что уровень самый тот. :)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
А теперь прошу сравнить ущерб от намеренный марсоходом радиации, с горячим чаем.  Какой дополнительный риск получить рак от намеренной радиации? А вспышки, на время их прохождения сквозь корабль можно и в защитный контейнер космонавтов сажать.
Лучше с цифрами. Предлагаемые решения без цифр это ни о чем.  Особенно про вспышки. Опишите например убежище для защиты от солнечного ветра с энергией протонов 10 ГэВ и выше, пробег частиц 5 000 г/см2 . По моим оценкам это "гробики" с толщиной стенки из свинца 4,5 метра (!). Или бак с топливом/водой 50 метров (!). Вы полагаете это реальным?
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 740
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Здесь же речь идет о деменции, которая неизбежна и неизлечима.

Шапочка из фольги свинца не поможет?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 069
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Лучше с цифрами. Предлагаемые решения без цифр это ни о чем.  Особенно про вспышки. Опишите например убежище для защиты от солнечного ветра с энергией протонов 10 ГэВ и выше, пробег частиц 5 000 г/см2 . По моим оценкам это "гробики" с толщиной стенки из свинца 4,5 метра (!). Или бак с топливом/водой 50 метров (!). Вы полагаете это реальным?
Если делать ITS то толстый бак с топливом будет реальным.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Шапочка из фольги свинца не поможет?
Если укажете, сколько метров толщиной шапочка, думаю наши спецы подсчитают. :)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Здесь же речь идет о деменции, которая неизбежна и неизлечима.

Шапочка из фольги свинца не поможет?
Кастрюля точно поможет. ;D

Будучи надета на голову, кастрюля отражает мозговые импульсы взад и многократно их усиливает. Резонатор, слышали?
http://useruser.narod.ru/vhf_fm_radio_with_cavity_resonator.html
 ;D

p.s. Вот в стране 404 кастрюли широко использовались для усиления мозговой деятельности. ;D Что и привело к соответствующим результатам. ;D

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
NASA окончило 8-месячную миссию по изоляции будущих колонистов Марса

Ученые космического агентства таким образом решили проверить, как люди ведут себя в инопланетной среде, передает Phys.

4 мужчины и 2 женщины в течение 8 месяцев жили в отдаленной базе на Гавайях на вершине вулкана. Они находились в большом “контейнере” - подобном тому, что возведут на Марсе в рамках миссии. Все сообщения они получали с 20-летней задержкой - именно столько времени нужно для того, чтобы сигнал прошел от Земли до Марса. Также они проводили различные эксперименты, "выходили в космос" в скафандрах и так далее.

Ученых интересовало психологические последствия продолжительной миссии в космос. Полученные данные помогут NASA лучше подготовить и подобрать экипажи для марсианской миссии.

Команда носила специально разработанные датчики, чтобы оценить их настроение и близость к другим людям. Устройство проводили, в частности, фонетический анализ. Экипаж играл в игры, предназначенные для измерения их совместимости и уровня стресса, а также пользовался технологиями виртуальной реальности чтобы не забыть земные пейзажи.

Ученый Университета Гавайских островов Ким Бинстед, рассказал, что члены экипажа также журналы, где записывали свое самочувствие. “Это 5-я миссия, мы многому за это время научились. Главное - конфликты в любой команде будут возникать. Поэтому важно подобрать экипаж, где все будут психологически устойчивыми, способными трезво смотреть на конфликт”.

Члены экипажа были в основном были оптимистичны, когда вошли на объект в январе, но испытывали некоторое волнение. “Мой самый большой страх заключался в том, что мы не стали той командой, которая получилась как Biosphere 2, что было не очень красивой картиной”, - сказал командующий миссией Джеймс Бевингтон. Biosphere 2 был проектом 1990-х годов - экипаж из 8 человек вместе с экосистемами поместили в закрытое пространство. Ученые хотели выяснить, смогут ли люди самостоятельно выращивать еду, а также перерабатывать воздух в стеклянном куполе. В один момент уровень углекислого газа повысился, растения погибли, а члены экипажа пребывали в стрессовом состоянии - и, в результате, до конца проекта друг с другом не общались.

http://actualnews.org/exclusive/199052-nasa-okonchilo-8-mesyachnuyu-missiyu-po-izolyacii-buduschih-kolonistov-marsa.html

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
"Орион". Но там опять злая радиация.......

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 495
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
мытья водой не будет
Что говорит опыт длительных космических полётов?
Цитата
Вместо душа на МКС – мокрые полотенца, которые смачивают непосредственно перед применением. Астронавты обтираются ими, а затем использованные полотенца на космических грузовиках отправляют обратно на Землю.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
p.s. Вот в стране 404 кастрюли широко использовались для усиления мозговой деятельности.
Ничего подобного. Данный девайс использовался для экранирования зомбирующих сигналов. Эксперимент в целом удался. :)
(кликните для показа/скрытия)
NASA окончило 8-месячную миссию по изоляции будущих колонистов Марса
Что-то мало, корабль раз в два года может летать. Пусть еще сидят 16 месяцев. Хотя написано, что они завоняли свою обитель так, что растения завяли. Неудивительно, что миссия завершилась ;D

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
А как его потом выводить на пролетную траекторию? Если с экипажем, то выводить нужно будет быстро, часов за 6-ть, для быстрого преодоления РПЗ, а это значит нужны двигатели большой тягой и большим расходом топлива, электроракетники не пойдут.
А модуль или модули с двигателями большой тяги и баками доставить на НОО нельзя, а потом баки дозаправить на этой же орбите?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
А модуль или модули с двигателями большой тяги и баками доставить на НОО нельзя, а потом баки дозаправить на этой же орбите?
Можно наверное все, но все целесобразно. Выбирать будут скорее всего наименее затратный по ресурсам вариант. Предложенный вами к таковым похоже не относится.

Дополнение. 18:51 мск
Вообще-то подумалось, что на самом деле есть варианты из экономичных и безопасных. Собранный межпланетник тихой сапой (без экипажа) ползет на орбиту Луны или в точку Лагранжа и поджидает там экипаж. Экипаж прибывает, проводит все необходимые тесты спокойно, не торопясь и в случае нормы - отравляется в путешествия, так же не торопясь на электроракетных двигателях. Экономно и быстро. Некоторые говорят, что на элекроракетниках с переменным УИ можно добраться за 1,5 - 3 месяца до Марса.   
« Последнее редактирование: 15 Сен 2017 [18:52:05] от OratorFree »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Все сообщения они получали с 20-летней задержкой
20 лет без права переписки даже в 30-40-е в СССР нечасто давали... ::)
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Цитата
...увеличение поглощённой дозы радиации до двух тысяч радиан
Бедняшки на редахтуру денех нет или времени.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2017 [20:14:26] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Цитата: OratorFree от Сегодня в 11:51:13

    увеличение поглощённой дозы радиации до двух тысяч радиан
А это разве я писал? Чо-то не запомнилось мне такое.

Ах ну да. Не заметил. Прочел конечно "рад".  В голову не пришло, что в научной статье могут быть такого рода опечатки.  :-[
« Последнее редактирование: 15 Сен 2017 [20:14:26] от OratorFree »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Вспышки бываю разной интенсивности :
Цитата
....
Небольшую опасность представляют солнечные вспышки средней мощности... Полный пробег протонов с энергией 100 МэВ в алюминии составляет около 10 г/см2, а полный пробег электронов с энергией 3 МэВ около 2 г/см2 [13].

Для космических полётов более опасны мощные вспышки, которые могут происходить в среднем один раз в год,... Полный пробег протонов с энергией 1 ГэВ в алюминии около 400 г/см2, полный пробег электронов с энергией 40 МэВ около 20 г/см2.

Наибольшую опасность для космических полётов представляют сверхмощные солнечные вспышки, за весь 11-летний цикл активности Солнца их может быть не более трёх. ... Полный пробег протонов с энергией 10 ГэВ около 5000 г/см2, а полный пробег электронов с энергией 100 МэВ около 30 г/см2. Учитывая, что число частиц СКЛ быстро убывает с возрастанием их энергии [14 – 18], можно ожидать на орбите Земли от одной сверхмощной солнечной вспышки увеличение поглощённой дозы радиации до двух тысяч радиан под экраном с массовой толщиной 0,1 г/см2 и увеличение поглощённой дозы до сотни радиан под экраном 3 г/см2.
Невнимательно читаете цитируемый материал.
А как пересчитать полные пробеги протонов и электронов в алюминии к другим материалам? Можно заливать в полые накладные стенки-баки водный раствор хорошо растворимой соли свинца или расплав твердой амальгамы какого-нибудь металла типа свинца. И доставлять эти съёмные элементы на отдельных грузовых ракетах к месту сборки.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2017 [20:37:32] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Невнимательно читаете цитируемый материал.
Да. Сосредоточился на классификация вспышек. :-X
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери