Новости проектов освоения дальнего космоса

[snickers]

Дачные кооперативы, это чей-то частный бизнес, с дачников неплохие деньги гребут

Ой перестаньте.. это если нормальный, а не с кучей пенсов, которые за каждую копейку готовы глотку  перегрызть.

Про истинную историю мало кто знает... а там всё просто - нагнали разноязыких гастарбайтеров, а на половине постройки бабло кончилось...

А я вот думаю что "бабло " просто "распилили". В общем система "откат" древнее чем мы думали).

Телескоп на Луне имеет смысл

А может в космосе все же? В невесомости как то попроще выйдет.

[gas]

В колонии почти все иначе будет чем на земле, в том числе и мытья водой не будет, учитывая что почти все там стерильно и грязи, пыли нет, ну разве что вытирание влажным полотеннцем, или бактерицидная стерилизация кожи.
Увы, пока общественность и не думает шевелиться, скорее наоборот, готовы в штыки брать, зато частники работают день и ночь тупо знают чего хотят

[Vadims]

А что же такого сейчас можно сделать, чтоб был не "позор"?

Вроде пока все идет по плану, и сроки лишь немного сдвигаются, что неизбежно при любых новых и сложных начинаниях. Почти готовы марсианские ракета и корабль, в ближайшие годы на лунной орбите планируется строительство DSG - предтечи комплекса для полета к Марсу.

Другое дело, что не нужно чрезмерно завышенных и нереалистичных ожиданий. Например, руководители НАСА говорили, что "ни одной стране мира не по силам совершить полет на Марс в одиночку". Казалось бы, констатация самоочевидного факта - учитывая что даже МКС пришлось делать сообща. Тем не менее, недавно заглянув в соседнюю тему был шокирован, узнав что это не шутки - некоторые действительно верили, что миллиардер может осуществить полет на Марс также, словно заказать себе большую яхту... Ну не знаю, верить в такое - мне кажется это даже не верх наивности, а какое-то помешательство...

Все бы ничего - чем бы дитя не тешилось, но практика показывает, что иногда это может быть плохо как для окружающих, так и для самих верующих. Поскольку может вызывать:

- разъедание собственной психики ненавистью к "неверным" (тем, кто не разделяет или скептически относится к их вере)
- неадекватное восприятие и как следствие - снижение критического и рационального мышления
- после крушения иллюзий - беспорядочные метания из одной крайности в другую на фоне разболтанной психики
- создает нездоровую атмосферу при обсуждениях

Впрочем, богатство в разнообразии. Желательно только не перегибать палку, во избежание нелепых конфликтов и неоправданной враждебности.

[CADET]

мытья водой не будет, учитывая что почти все там стерильно и грязи, пыли нет, ну разве что вытирание влажным полотеннцем, или бактерицидная стерилизация кожи.

Человек сам источник пыли, у него постоянно отмирает и отшелушевается эпителий. Волосы с головы и тела выпадают. Песок сыпется А на поверхность колонисты выходить не будут? А то реголит, тоже источник пыли, да ещё вреднючей.

[Rattus]

учитывая что почти все там стерильно и грязи, пыли нет

[Проходящий Кот]

Церковь Святого Маска ----- она такая......

[Проходящий Кот]

ПЫЛЬ ЕСТЬ ВЕЗДЕ.....

[LV46]

и сроки лишь немного сдвигаются,

Да-да, каждый год на год.

Например, руководители НАСА говорили, что "ни одной стране мира не по силам совершить полет на Марс в одиночку".

Это чепуха. И в одиночку и одной стране реально без астрономических затрат запустить корабль к Марсу. Эти "страшные/" сложности, якобы невероятные бюджеты и не менее страшная радиация успешно культивируется теми, кто просто не хочет запускать ничего к Марсу, кроме АМС. Успех этой мозговой культивации на лицо. Начиная со "страшной радиации".

Когда вы не хотите делать какую-то работу, либо хотите максимально затянуть время, вы говорите: да тут работы ого-го, не початый край или да тут мол сложно очень и так далее в том же духе. И все знают такой прием. Странно, что когда это произносит святой Роскосмос на пару со святой НАСой, этому верят мгновенно.

Да и Маск туда же движется. Нафик ему Марс, если бабло стригет он на Земле.

[Проходящий Кот]

Конечно, на атомном "Орионе" это было бы так, однако здесь сооружена мощная антиатомная стена.
Блокировке уже 54 года......

[LV46]

Что Маск сделал по "программе" ITS за год, после её объявления? Внимание....отлил пластмассовую канистру на сколько-то там тонн. Это даже с учетом космических стандартов можно сделать за неделю. Потом, видя такое унылое положение вещей, дядя Маск сделал хорошую мину при плохой игре: объявил о создании какой-то там "миниITS", якобы "заводы не подходят на 12 метров, а на 7 подходят". Какой молодец, учится у старших. (НАСы, Роскосмоса)

[BlackMokona]

Что Маск сделал по "программе" ITS за год, после её объявления? Внимание....отлил пластмассовую канистру на сколько-то там тонн. Это даже с учетом космических стандартов можно сделать за неделю. Потом, видя такое унылое положение вещей, дядя Маск сделал хорошую мину при плохой игре: объявил о создании какой-то там "миниITS", якобы "заводы не подходят на 12 метров, а на 7 подходят". Какой молодец, учится у старших. (НАСы, Роскосмоса)

Композитную цистерну он сделал до объявления(В объявление он её сразу и показал), ход работ над ITS в течении года никак не комментировался.

[LV46]

Ахха, тем более 

[LV46]

И еще: очень бы хотели запустить человека к Марсу, можно было бы для начала (не вдаваясь в точные расчеты) по-моему и на F9 запустить капсулу, например с мышами, а далее с белками, стрелками (если позволит масса ПН или уже на FH) и т.д. Так начиналось освоение НОО, так нужно осваивать и "путь к Марсу".
Заодно мерялась бы радиация (реальная), тестировались различные системы, например, жизнеобеспечения и так далее, куча полезностей. Только не надо говорить, что систему автоматической подачи еды и удаления фекалий мышиных сложно сделать. Пусть сходят в коровник современный и посмотрят, там уже налажено всё. Такие дела.

[BlackMokona]

И еще: очень бы хотели запустить человека к Марсу, можно было бы для начала (не вдаваясь в точные расчеты) по-моему и на F9 запустить капсулу, например с мышами, а далее с белками, стрелками (если позволит масса ПН или уже на FH) и т.д. Так начиналось освоение НОО, так нужно осваивать и "путь к Марсу".
Заодно мерялась бы радиация (реальная), тестировались различные системы, например, жизнеобеспечения и так далее, куча полезностей. Только не надо говорить, что систему автоматической подачи еды и удаления фекалий мышиных сложно сделать. Пусть сходят в коровник современный и посмотрят, там уже налажено всё. Такие дела.

НАСА уже промерила всю радиацию, СЖО ничем от МКС не отличается её более чем достаточно, любые технологии базы можно отработать на Земле, и тд
Нужды в вашем описанном действе нету

[Vadims]

Ни тот ни другой способ не подходят. Нужна проверка на надежность всех систем в условиях дальней радиации. Так что, только DSG.

[LV46]

НАСА уже промерила всю радиацию

Это понятно и вы знаете мою позицию насчет "страшной космической радиации". (Чего стоило демонстрировать смешные показания радиометра Куриосити, а потом еще показывать, что находится прибор на поверхности корпуса сверху (кто бы мог подумать), а не внутри)
Но, к сожалению, миф о "радиации" "живее всех живых". И очень желательно еще, чтобы во время полета вспышка на Солнце жахнула (ну что б уже наверняка, а то будут потом говорить, мол вспышки самое опасное, ололо, бла-бла-бла).

Только готовить полет надо не 20 лет с титаническими усилиями пресс-служб, выдумывающих отговорки о задержках, раз в год вывозя корпус в океан "поплавать", якобы для тестов, а 3-4 года от силы (и подгадать под окно запуска). MRO от придумки названия до запуска делали 5 лет (это с учетом "традиции" тянуть время так, как перед смертью). Это я к тому, что капсула по сути даже проще, без сложных научных приборов, которым требуются особые условия и конкретная ориентация аппарата. Нужно то всего-лишь что: добраться до Марса, облететь его и назад, без посадки. Ракета уже готовая есть (это уже плюс), нужно только мышиный пепелац сварганить. Это не так сложно, как можно было бы себе представить, основываясь на реалиях "освоения" дальнего космоса.

Плюс сюда же можно добавить пиар и освещение полета в новостях, всё интересней, чем слушать, что "всё очень сложно" и "переносим на год вперед" или даже "не ранее тридцатых годов", которые в скором будущем могут превратиться в "сороковые" (уже проскакивают такие высказывания).

[Vadims]

которые в скором будущем могут превратиться в "сороковые" (уже проскакивают такие высказывания).

Про 40-е это наверно имелась ввиду посадка на Марс. Облет вроде железно в 30-х (в обещаниях, конечно).

[Vadims]

смешные показания радиометра Куриосити

радиационная обстановка в космосе на современном этапе препятствует отправке пилотируемых экспедиций на Марс; она плохо предсказуема и формируется на основе двух компонентов - компоненте космических лучей и компоненте протонных событий.

"Первый компонент меняется с периодом в 11 лет. Предельная доза радиационного излучения, которую могут получить космонавты при перелете, зависит от того, в какой фазе солнечного цикла экипаж полетит. Что касается протонных событий, то пока что мы не умеем их предсказывать. При этом доза радиации, которую экипаж может получить во время такого события, может существенно превысить летальную", - предупредил ученый.

Как следует из публикации в журнале Scientific Reports, недавние эксперименты на мышах подтвердили, что действие космических лучей грозит космонавтам нарушениями памяти, интеллекта и поведения, характерными для деменции. И этот фактор лишь один в ряду прочих, угрожающих здоровью межпланетных первооткрывателей.

Облучение грызунов высокоэнергетическими заряженными частицами вызвало у них разнообразные долгосрочные когнитивные нарушения, связанные с работой коры мозга; ухудшилась пространственная, эпизодическая и опознающая память; появились выраженные поведенческие расстройства.

Как отмечают исследователи подобное действие космической радиации не только грозит космонавтам инвалидностью, но и угрожает выполнению целей миссии: обнаруженные расстройства непосредственно касаются быстроты и адекватности реакции, принятия решений, реализации поставленных задач и общения в коллективе.

http://www.interfax.ru/russia/532369

[gas]

мытья водой не будет, учитывая что почти все там стерильно и грязи, пыли нет, ну разве что вытирание влажным полотеннцем, или бактерицидная стерилизация кожи.

Человек сам источник пыли, у него постоянно отмирает и отшелушевается эпителий. Волосы с головы и тела выпадают. Песок сыпется А на поверхность колонисты выходить не будут? А то реголит, тоже источник пыли, да ещё вреднючей.

На Земле всем пофиг на пыль, учитывая малый срок человеческой жизни, легкие не успевают забиться пылью под завязку, (кроме курцов, и вредных производств)
В перспективе у колонистов есно будет приоритет защиты здоровья и избавления в том числе и от пыли,
спецодежда не позволит частицам кожи с тела разноситься по помещениям. Да и уловители пыли будут весьма серьезные, (один мой знакомый покойный мастер делал подобные уловители пыли),
Очистка скафандра после выхода на поверхность будет конечно не простой проблемой, скорее всего очищать будут пылесосом.
Как впрочем и пробежек по поверхности будет не сильно много думаю.

[LV46]

При этом доза радиации, которую экипаж может получить во время такого события, может существенно превысить летальную", - предупредил ученый.

Аххаха, началось. "Факты" про "страшную радиацию". Дешево и сердито. По заказу парамаунт пикчерс Роскосмоса.
Привожу то, что было в работе:

Charged particles (16O and 48Ti) at 600 MeV/n were generated and delivered at the NASA Space Radiation Laboratory (NSRL) at dose rates between 0.05 and 0.25 Gy/min.

0,25 Грей/минуту, Карл! Такими "слонячими" дозами, можно из кого угодно сделать идиота и мутанта. Как они вообще не испепелили этих бедных мышей, таким излучением, удивительно. Осталось только узнать сколько минут они их облучали (размерность указана в минутах почему-то), потому как это, видимо, секретная информация и в работе я этого не нашел, странно, что главный параметр вообще всего этого опыта лихо замаскирован (либо вообще отсутствует) в теле работы. Тревожный звоночек насчет "сигмы доверия" такой работы.

 

Теперь про мощность космических лучей:

Солнечными космическими лучами (СКЛ) называются энергичные заряженные частицы — электроны, протоны и ядра, — инжектированные Солнцем в межпланетное пространство. Энергия СКЛ простирается от нескольких кэВ до нескольких ГэВ. В нижней части этого диапазона СКЛ граничат с протонами высокоскоростных потоков солнечного ветра. Частицы СКЛ появляются вследствие солнечных вспышек.

То есть мышей облучали такими дозами (неизвестно сколько времени) почти как мощность достаточно сильных солнечных вспышек, которые длятся секунды. Не закрадывается подозрение на адекватность таких опытов?
------------------------
Именно поэтому может действительно стоит отправить "мышекорабль" сначала, чтобы раз и навсегда развеять это?.