Рефрактор Ф200 с фокусом 2400 мм и монтировка

[Роман из Талицы]

Диафрагмы не должны резать этот конус

Я и не думал резать диафрагмами этот конус .
Для меня стало не понятным , зачем ставить окуляр настолько в дофокал , при расчёте растоновки  светозащитных диафрагм.

[Роман из Талицы]

На примере 150го попробовал раставить светозащитные диафрагмы с учётом невьентированого поля , как думаете я правильно сделал ?

[SAY]

1. Окуляр вообще ни при чём. Есть фокальная плоскость и линейное поле длиннофокусного окуляра. От этого и "пляшите" из требования: максимальное поле должно быть не засвеченным. У Эрнеста на схеме не окуляр "по ошибке" в дофокале изображён, а от объектива обозначен световой пучок под максимальное невиньетированное поле.
2. В рефракторных крейфордах обычно запас хода от 80 мм и более. Не забываем, что трубка фокусёра должна иметь светозащиту.
3. Итоговая разница в ходе между 2" и 1,25" диагоналями (для конкретного окуляра 1,25") определяется ещё и выносом адартера 2"/1,25". Если на выходе фокусёра есть соответствующий вырез (не у всех фокусёров), то можно найти адаптер с выносом 4 мм. Классический адаптер СВ имеет вынос 23 мм, бывает ещё 10 мм (для них вырез в фокусёре не требуется).
Диагональ 2" + короткий адаптер или длинный адаптер + диагональ 1,25": это для минимизации перефокусировки при смене диагоналей.
4. Если предполагается использование биноприставки, то потребуется запас хода на втягивание, зависит от бренда биноприставки и используемой насадки ЛБ. В целом: чем больше кратность ЛБ, тем меньше запас хода.

[Роман из Талицы]

1. Окуляр вообще ни при чём. Есть фокальная плоскость и линейное поле длиннофокусного окуляра. От этого и "пляшите" из требования: максимальное поле должно быть не засвеченным. У Эрнеста на схеме не окуляр "по ошибке" в дофокале изображён, а от объектива обозначен световой пучок под максимальное невиньетированное поле.
2. В рефракторных крейфордах обычно запас хода от 80 мм и более. Не забываем, что трубка фокусёра должна иметь светозащиту.
3. Итоговая разница в ходе между 2" и 1,25" диагоналями (для конкретного окуляра 1,25") определяется ещё и выносом адартера 2"/1,25". Если на выходе фокусёра есть соответствующий вырез (не у всех фокусёров), то можно найти адаптер с выносом 4 мм. Классический адаптер СВ имеет вынос 23 мм, бывает ещё 10 мм (для них вырез в фокусёре не требуется).
Диагональ 2" + короткий адаптер или длинный адаптер + диагональ 1,25": это для минимизации перефокусировки при смене диагоналей.
4. Если предполагается использование биноприставки, то потребуется запас хода на втягивание, зависит от бренда биноприставки и используемой насадки ЛБ. В целом: чем больше кратность ЛБ, тем меньше запас хода.

Ещё раз огромное спасибо !!!

[SAY]

На примере 150го попробовал раставить светозащитные диафрагмы с учётом невьентированого поля , как думаете я правильно сделал ?

Неправильно.
Ближняя к объективу картинка вообще непонятно зачем фигурирует. Оставить только дальнюю. Луч с края поля на фокальной плоскости должен проходить через переднюю кромку трубки фокусёра (но лучше с некоторым запасом) или кромку первой диафрагмы в ней, в зависимости от того что произойдёт быстрее.

[Роман из Талицы]

На примере 150го попробовал раставить светозащитные диафрагмы с учётом невьентированого поля , как думаете я правильно сделал ?

Неправильно.
Ближняя к объективу картинка вообще непонятно зачем фигурирует. Оставить только дальнюю. Луч с края поля на фокальной плоскости должен проходить через переднюю кромку трубки фокусёра (но лучше с некоторым запасом) или кромку первой диафрагмы в ней, в зависимости от того что произойдёт быстрее.

Смысл понял , щаз попробую только с окуляром , если правильно , то добавлю  диагональ , и фокусёр .

[SAY]

В 2380 мм от последней поверхности фокальная плоскость, на которой отметить радиус максимального поля зрения. С учётом внутреннего диаметра трубы, толщины объектива на оси порядка 42 мм, длины и диаметра бленды-противоросника, длины (от фокальной плоскости к объективу при расчетном выдвижении фокусёра) и внутреннего диаметра трубки фокусёра (передней диафрагмы в ней), расчётного невиньетированного поля определяйте положение и диаметры диафрагм.
Невиньетированное поле определяется пересечением линии от выходного радиуса последней поверхности объектива (приблизительно на 0,7 мм меньше апертурного для 203/2400 мм) через кромку/первую диафрагму окулярной трубки с фокальной плоскостью. По этой линии определяется диаметр диафрагм.
Если окулярная трубка не шибко длинная и слишком большого диаметра (невиньетированное поле больше максимального поля зрения, например 3" фокусёр), то диаметр определяется по линии от выходного радиуса поверхности до метки максимального поля зрения на фокальной плоскости, с некоторым запасом для надёжности. Расстояние между диафрагмами тоже с некоторым запасом (немного меньше расчётного), ежели "плясать" от последней в трубе.
 

[Роман из Талицы]

Если я правильно понял то так . Это вариант только с окуляром , так правильней ?

[SAY]

Принцип правильный.
С 2" фокусёром, тем более штатным реечным (длиннющая трубка), в СВ 15012 такой идиллии не получится (чтобы невиньетированное поле соответствовало максимальному полю зрения). По факту с учётом всех конструктивных параметров крайняя правая диафрагма в трубе не потребуется, достаточно трёх. На вашей схеме расстояние от фокальной плоскости до передней кромки окулярной трубки применительно к СВ 15012 очень сильно занижено. Ещё и диафрагмы в трубке стоят. Опять же по факту неправильное положение второй диафрагмы в моей трубе обрезало апертуру до 146 мм (умышленно или по оплошности - дело китайское).

[Роман из Талицы]

Принцип правильный.
С 2" фокусёром, тем более штатным реечным (длиннющая трубка), в СВ 15012 такой идиллии не получится (чтобы невиньетированное поле соответствовало максимальному полю зрения). По факту с учётом всех конструктивных параметров крайняя правая диафрагма в трубе не потребуется, достаточно трёх. На вашей схеме расстояние от фокальной плоскости до передней кромки окулярной трубки применительно к СВ 15012 очень сильно занижено. Ещё и диафрагмы в трубке стоят. Опять же по факту неправильное положение второй диафрагмы в моей трубе обрезало апертуру до 146 мм (умышленно или по оплошности - дело китайское).

Спасибо .
Попробую на свою расчертить , учитывая всё доп оборудование .
Ещё раз спрошу , кто сможет измерить , действительно ли при установки 2" диагонали , приходится вдвигать трубку фокусёра на 110мм ?

[ВП]

Ещё раз спрошу , кто сможет измерить , действительно ли при установки 2" диагонали , приходится вдвигать трубку фокусёра на 110мм ?

Вы думаете, что я от балды писал, не измеряя?
У каждой диагонали есть своя длина хода лучей. У меня есть укороченная 2" диагональ НПЗ (специально изготовленная) с ходом луча 95мм, а есть еще пара 2" диагоналей с ходом 110мм (что чаще встречается).

[Denis Volodin]

Принцип правильный.
С 2" фокусёром, тем более штатным реечным (длиннющая трубка), в СВ 15012 такой идиллии не получится (чтобы невиньетированное поле соответствовало максимальному полю зрения). По факту с учётом всех конструктивных параметров крайняя правая диафрагма в трубе не потребуется, достаточно трёх. На вашей схеме расстояние от фокальной плоскости до передней кромки окулярной трубки применительно к СВ 15012 очень сильно занижено. Ещё и диафрагмы в трубке стоят. Опять же по факту неправильное положение второй диафрагмы в моей трубе обрезало апертуру до 146 мм (умышленно или по оплошности - дело китайское).

Спасибо .
Попробую на свою расчертить , учитывая всё доп оборудование .
Ещё раз спрошу , кто сможет измерить , действительно ли при установки 2" диагонали , приходится вдвигать трубку фокусёра на 110мм ?

Вот тут 2" диагонали с точной инфой есть http://www.baader-planetarium.com/en/accessories/optical-accessories/prism-and-mirror-star-diagonals.html . Световой путь 112 мм. Но есть и короче. Можно для проекта ихними данными пользоваться , чтоб не промахнуться.

[Роман из Талицы]

Вот тут 2" диагонали с точной инфой есть http://www.baader-planetarium.com/en/accessories/optical-accessories/prism-and-mirror-star-diagonals.html . Световой путь 112 мм. Но есть и короче. Можно для проекта ихними данными пользоваться , чтоб не промахнуться.

Спасибо за ссылку .
Я понимаю что световой путь в 2" диагонали 110мм , но при этом я уверен , что трубку фокусёра не придётся вдвигать в телескоп на 110мм .
Просто если не трудно кому , измерьте линейкой .

[Роман из Талицы]

У диагонали 2 юбки одна вставляется в фокусёр в другую вставляется окуляр , так вот ту юбку которая вставляется в фокусёр , думаю не нужно считать как элемент который сожрёт 50мм хода трубки фокусёра , потому что будь она хоть 150мм но она всё равно будет вся в фокусёре и ни чего не добавит на ход трубки фокусёра .

[SAY]

Длина этой трубки в ходе луча в диагонали НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ.

[Роман из Талицы]

Алюминиевое кольцо он же фланец приёмный для объектива .
Делать вплотную к объективу ? или сделать зазор ?  И может для этого кольца какая то своя марка алюминия должна быть ?
Я имею ввиду внутренний диаметр фланца .

[Олег Чекалин]

В личку ответил.

[Роман из Талицы]

В личку ответил.

Спасибо . Всё понял .

[Роман из Талицы]

Заложив в оборудование бинку , коректор , диагональ , ход фокусёра получается не маленьким , соответственно со всем этим хозяйством трубка фокусёра сильно вдвигаясь будет резать , получится виньетированное поле , это при 2" .
Это самое виньетированное поле , сильно повлияет на картинку ? Я понимаю что на краю поля зрения будет падение яркости , но может оно не столь значимо ? Или оно и на центральную часть тоже будет как то влиять ?
Может ну его такую длинную трубку фокусёра и с таким большим ходом , а вместо этого использовать удленнительную втулку ?

[Роман из Талицы]

Пока так выглядит