Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите с выбором зрительной трубы  (Прочитано 8033 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex-16Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Alex-16
Доброго времени суток. Появилась необходимость в покупке зрительной трубы для наземных наблюдений, с предельным увеличением не менее 60x (лучше больше) и диаметром объектива не менее 70мм. Основное использование дневные наблюдения. Из требований: поменьше хроматизма, и прочих искажений на больших увеличениях.
До сего момента был Yukon 6-100x100. Приобретался в Белоруссии и по качеству был великолепен, по сравнению стем, что могу видеть сейчас в магазинах на этих моделях: ХА на 100x были заметными, но не раздражали как сейчас; до 80x их не замечал вовсе, а в новых, присутствуют всегда и на всех. Парадокс, почему сейчас так, возможно, что под Yukon, как и Российские БПЦ, китайцы начали пихать свою продукцию (хотя завод Yukon прекратил интенсивное производство и экспорт в Россию).
Пока присматриваюсь к Veber 25-100x100 st8245, в принципе то, что мне надо по параметрам. Но она тот же китаец и многих от неё отговаривали. Так ли она плоха, хотя бы по сравнению с Yukon 6-100x100 или будет немного лучше, как у него обстоят дела с ХА и искажениями по краю полезрения.
Желательно высказывать не теорию, я её и сам знаю, а хотя бы то что в ней увидели или не увидели. Может кто пользуется сейчас или может есть, что либо получше сего аппарата (телескопы не предлагать), до 35тыс.руб. Посматривал на Celestron C90 MAK, но система замены окуляра как у телескопа мне не нужна (винтики меня бесят), потому пока отпадает. Присматривался к Celestron С70 mini MAK но его ХА... на 75x (видеообзор от AstroScope на YouTube показал жутковатые ХА, больше чем у моего Yukon 6-100x100), но может так снято.
Прошу помощи в покупке, Yukon верой и правдой отслужил 6 лет, на новые без слёз смотреть не могу... Оптику сейчас могу заказать только через интернет магазин pleer.ru, связной и dns (других увы нет).
« Последнее редактирование: 24 Мар 2016 [03:14:36] от Alex-16 »

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #1 : 24 Мар 2016 [05:41:15] »
Жуткие ХА на схеме Максутова?  Вы уверены?
ТАЛ-250К

Оффлайн Alex-16Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Alex-16
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #2 : 24 Мар 2016 [10:41:52] »
Жуткие ХА на схеме Максутова?  Вы уверены?
Да их быть не должно, но на видео есть (если есть возможность, обратите внимание на максимальное увеличение на видео). Предполагаю плохой окуляр или не совместимость камеры и окуляра, поэтому тут и спросил, другой возможности узнать нет. Поэтому хочу узнать у пользователей побольше об этих моделях, хотя знаю, что mini MAK будет послабее чем та же зрительная труба с объективом 60мм (могу ошибаться)

altar5

  • Гость
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #3 : 24 Мар 2016 [10:57:45] »
У меня ЗТ 15-60/66 Даль.КОМЗ. советская.очень доволен.

Оффлайн Alex-16Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Alex-16
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #4 : 24 Мар 2016 [11:04:58] »
У меня ЗТ 15-60/66 Даль.КОМЗ. советская.очень доволен.
В такую довелось посмотреть и повертеть в руках, не понравилась совсем, понравилась "Зиница" если не ошибаюсь 8-24x40, но для моих целей маловато, минимум 60x необходимо. При меньшем увеличении регистрационные номера автомобилей с 400-600м не различить


Оффлайн kszv

  • *****
  • Сообщений: 874
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kszv
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #6 : 24 Мар 2016 [11:23:06] »
Вот в такую смотрел, вещь! ее бы Вам поискать на ebay.
http://www.ebay.com/itm/Bausch-Lomb-Discoverer-78-1600-15-60x60mm-Zoom-Spotting-TeleScope-MIB/371582667608?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35624%26meid%3D2546c5e635ae4c6e80f30eb4930404d1%26pid%3D100011%26rk%3D5%26rkt%3D5%26sd%3D351594083762

Вот я как раз такую недавно приобрел на нашем форуме, вдохновившись подобными отзывами. С тех пор смотрю в нее и никак не пойму - что же в ней хорошего. Хроматит сильно, поле зрения маленькое (ровно как у ортоскопического окуляра KK). По-моему оптическое качество можно охарактеризовать, как не более, чем посредственное. Единственный неоспоримый плюс прибора - стильный внешний вид. Правда, эталоном мне служит апохромат 80 мм с довольно хорошим широкопольным окуляром (Гиперионом), может, я просто заелся ? :)

Константин

Оффлайн Alex-16Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Alex-16
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #7 : 24 Мар 2016 [20:09:44] »
Вот в такую смотрел, вещь! ее бы Вам поискать на ebay.
http://www.ebay.com/itm/Bausch-Lomb-Discoverer-78-1600-15-60x60mm-Zoom-Spotting-TeleScope-MIB/371582667608?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35624%26meid%3D2546c5e635ae4c6e80f30eb4930404d1%26pid%3D100011%26rk%3D5%26rkt%3D5%26sd%3D351594083762
Да, внешне хороша, и объектив вроде ещё не так мал, но то что храматит плохо.
Вот я как раз такую недавно приобрел на нашем форуме, вдохновившись подобными отзывами. С тех пор смотрю в нее и никак не пойму - что же в ней хорошего. Хроматит сильно, поле зрения маленькое (ровно как у ортоскопического окуляра KK). По-моему оптическое качество можно охарактеризовать, как не более, чем посредственное. Единственный неоспоримый плюс прибора - стильный внешний вид. Правда, эталоном мне служит апохромат 80 мм с довольно хорошим широкопольным окуляром (Гиперионом), может, я просто заелся ? :)

Константин
А сколько поле зрение по ощущения, градусов 40? Или побольше?

Сейчас начал смотреть в сторону mini MAK-а С70, как мне кажется цена качество, как там обстоят дела с полем зрения от 40x?

Оффлайн kszv

  • *****
  • Сообщений: 874
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kszv
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #8 : 24 Мар 2016 [20:26:03] »
А сколько поле зрение по ощущения, градусов 40? Или побольше?
По-моему у этого ортоскопика КК поле как раз и считается ровно 40 град. Я смотрел одним глазом в окуляр трубы, а другим глазом в ортоскопик - круги почти точно одинаковые.

Сейчас начал смотреть в сторону mini MAK-а С70, как мне кажется цена качество, как там обстоят дела с полем зрения от 40x?
В типовом МАКе с центральным экранированием порядка 35% изображение на любителя. Многие его переносят нормально, а мне, например, категорически не нравится: малоконтрастное, бледное, грустное какое-то.
А вечную классику ЗРТ-457 не пробовали рассмотреть? У меня такой, к сожалению, не было и нет, но многие уважаемые люди писали, что у нее очень хороший объектив, выдерживает увеличение до 140 крат (2D). Т.е. на штатных 60х картинка будет хорошей с большим запасом.

Константин
« Последнее редактирование: 24 Мар 2016 [20:32:20] от kszv »

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #9 : 24 Мар 2016 [20:37:06] »
Жуткие ХА на схеме Максутова?  Вы уверены?
Да их быть не должно, но на видео есть (если есть возможность, обратите внимание на максимальное увеличение на видео). Предполагаю плохой окуляр или не совместимость камеры и окуляра, поэтому тут и спросил, другой возможности узнать нет. Поэтому хочу узнать у пользователей побольше об этих моделях, хотя знаю, что mini MAK будет послабее чем та же зрительная труба с объективом 60мм (могу ошибаться)
Покажите видео . Может это обычная атмосферная дисперсия.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Alex-16Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Alex-16
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #10 : 24 Мар 2016 [20:37:55] »
В типовом МАКе с центральным экранированием порядка 35% изображение на любителя. Многие его переносят нормально, а мне, например, категорически не нравится: малоконтрастное, бледное, грустное какое-то.
А вечную классику ЗРТ-457 не пробовали рассмотреть? У меня такой, к сожалению, не было и нет, но многие уважаемые люди писали, что у нее очень хороший объектив, выдерживает увеличение до 140 крат (2D). Т.е. на штатных 60х картинка будет хорошей с большим запасом.

Константин
По этой причине и не смотрел в его сторону. ЗРТ не смотрел, но после некоторых просмотров отечественной оптики, а точнее качества её сборки... А так да слышал много хороших отзывов, но труба требующая доработки, много внутренних переотражений, нет чернения...

Оффлайн Alex-16Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Alex-16
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #11 : 24 Мар 2016 [20:39:20] »
Жуткие ХА на схеме Максутова?  Вы уверены?
Да их быть не должно, но на видео есть (если есть возможность, обратите внимание на максимальное увеличение на видео). Предполагаю плохой окуляр или не совместимость камеры и окуляра, поэтому тут и спросил, другой возможности узнать нет. Поэтому хочу узнать у пользователей побольше об этих моделях, хотя знаю, что mini MAK будет послабее чем та же зрительная труба с объективом 60мм (могу ошибаться)
Покажите видео . Может это обычная атмосферная дисперсия.
http://www.youtube.com/watch?v=RRzHkSA26kU    на 7-ой минуте

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #12 : 24 Мар 2016 [20:51:03] »
Да это хроматизм. Но вносит его скорее всего окуляр с призмой. Если был бы прямой фокус, такого быть не должно.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Alex-16Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Alex-16
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #13 : 24 Мар 2016 [20:51:21] »
А Veber 25-100x100 st8245 не советуете даже рассматривать, будет полное не стоит?
Почитал отзывы про С70 и уже передумал :( Блин почему Yukon испортился... Есть какие нибудь ещё альтернативы? С телескопом наверное проще, но он мне не нужен, хватает биноклей за глаза.

Оффлайн kszv

  • *****
  • Сообщений: 874
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kszv
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #14 : 24 Мар 2016 [20:51:59] »
А так да слышал много хороших отзывов, но труба требующая доработки, много внутренних переотражений, нет чернения...
Ну да, здесь и на родственных ресурсах в целом виде и по прямому назначению ЗРТ-457 мало кто использует. Обычно убирают окуляры и призменный блок, и применяют в качестве небольшого портативного телескопа. При таком применении обращают внимание в основном на качество объектива, а все остальное не так важно. Поэтому отзывов о переотражениях не встречал. Помню только, что ругали окуляр 30х.
Константин

Оффлайн Alex-16Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Alex-16
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #15 : 24 Мар 2016 [20:52:38] »
Да это хроматизм. Но вносит его скорее всего окуляр с призмой. Если был бы прямой фокус, такого быть не должно.
Согласен, зеркало отражает свет любой волны абсолютно одинаково, но от этого не легче.

Оффлайн Alex-16Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Alex-16
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #16 : 24 Мар 2016 [20:54:39] »
А так да слышал много хороших отзывов, но труба требующая доработки, много внутренних переотражений, нет чернения...
Ну да, здесь и на родственных ресурсах в целом виде и по прямому назначению ЗРТ-457 мало кто использует. Обычно убирают окуляры и призменный блок, и применяют в качестве небольшого портативного телескопа. При таком применении обращают внимание в основном на качество объектива, а все остальное не так важно. Поэтому отзывов о переотражениях не встречал. Помню только, что ругали окуляр 30х.
Константин
Не прибор хочу нормальный, оптику вообще разбирать не люблю, поэтому к телескопам такое холодное отношение, внутренности частенько оголяются.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #17 : 24 Мар 2016 [20:58:47] »
Кстати два друга покупали С65, и у обоих одна проблема - отваливалось внутреннее пластиковое стопорное кольцо и мениск проваливался вниз. Я бы вообще взял что нибудь типа Зенит Стар или аналог Ливенчуковский. Дорого, но качественно, надёжно и универсально. К нему хороший зумм типа Баадер или аналог DS . Из альтернатив С90 https://astronom.ru/product/opticheskaya-truba-sky-watcher-bk-mak90sp.html  или https://astronom.ru/product/zritelnaya-truba-celestron-s90-mak.html   Дешевле только DeepSky Mak 90  но есть пару косяков  в конструкции.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2016 [21:04:09] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн kszv

  • *****
  • Сообщений: 874
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kszv
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #18 : 24 Мар 2016 [21:01:33] »
Не прибор хочу нормальный, оптику вообще разбирать не люблю, поэтому к телескопам такое холодное отношение, внутренности частенько оголяются.
А селестроны из местного магазина? https://astronom.ru/catalog/zritelnye_truby.html
Я в одну из них мельком смотрел, качество ничего, по-моему лучше, чем у Юкона (в который я тоже смотрел мельком и который мне активно не понравился)

Оффлайн kszv

  • *****
  • Сообщений: 874
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kszv
Re: Помогите с выбором зрительной трубы
« Ответ #19 : 24 Мар 2016 [21:03:00] »
Я бы вообще взял что нибудь типа Зенит Стар или аналог Ливенчуковский. Дорого, но качественно, надёжно и универсально. К нему хороший зумм типа Баадер или аналог DS .
Топикстартер выше написал, что винтики не любит, хочет цельный прибор. А так-то вариант, конечно, очень хороший, хотя и дорогой.

Константин