Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопрос по открытию гравитационных волн  (Прочитано 8267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
7ove, конечно согласен.

Но, что бы не плодить излишнюю тавтологию - откуда известно, что это классическая ЧД ?
Сразу мой ответ - ниоткуда не известно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Так вот эту область и называют черной дырой. Если вам не нравится сам термин ЧД пользуйтесь определением - "Область пространства, с большим гравитационным притяжением".  Наличие таких областей во вселенной доказано.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
7ove, назвать можно как угодно. Я свою кошку мелкой паскудницей иногда называю , когда она что-то ценное под шкаф или комод загонит, но сути кошки это не меняет.
То же и здесь - как сей объект ни назови, сути своей он не изменит, а суть его нам известна только теоретически.

Как было сказано кем-то выше - столкновение/слияние любых известных объектов таких масс вызвало бы последствия, наблюдаемые как-то иначе, чем детектром ГВ.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Вы говорите про ЧД с точки зрения физика-математика.  Там сплошная теория. С отсутствием практических экспериментов.
А я говорю про ЧД с точки зрения астронома. Тут всё проще.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Вы говорите про ЧД с точки зрения физика-математика.  Там сплошная теория. С отсутствием практических экспериментов.
А я говорю про ЧД с точки зрения астронома. Тут всё проще.
Тоже не проще, вспомните S14 и G2
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Николай15

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
В результате огромное количество людей, не знавших даже такого выражения, как "гравитационные волны", теперь считают, что произошла революция, человечество сделало огромный шаг вперед, и познало вселенную еще больше.
Мне это напоминает ожидание и "открытие" базона Хиггса...
До сих пор помню вытаращенные глаза нашего физика в ЦЕРНе и его слова: "Сейчас много неопределённости, но если мы выясним, есть он или нет, мы вам ТАКУЮ ФИЗИКУ ПОКАЖЕМ!!!"
А потом непонятно - то ли открыли, то ли не открыли... Cошлись на том, что всё-же "открыли"- уж больно хотелось...
Только всё равно никакой физики так и не "показали"... - как была куча теорий, так она и осталась...

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Вы говорите про ЧД с точки зрения физика-математика.  Там сплошная теория. С отсутствием практических экспериментов.А я говорю про ЧД с точки зрения астронома. Тут всё проще.
Да ладно вам..  Какой из меня физик-математик ::)
Вот насчет сплошной теории вы правы - там только она сплошная и есть.
С т.з. астронома? А что наблюдает астроном?  Гравитирующее тело большой массы, неизвестных размеров, неизвестно что собой представляющее?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Вы говорите про ЧД с точки зрения физика-математика.  Там сплошная теория. С отсутствием практических экспериментов.А я говорю про ЧД с точки зрения астронома. Тут всё проще.
Да ладно вам..  Какой из меня физик-математик ::)
Вот насчет сплошной теории вы правы - там только она сплошная и есть.
С т.з. астронома? А что наблюдает астроном?  Гравитирующее тело большой массы, неизвестных размеров, неизвестно что собой представляющее?

Посмотрите на досуге, возможно будет интересно http://www.youtube.com/watch?v=ri3ElJwZ-Jo

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Посмотрите на досуге, возможно будет интересно
Ниачом.
Тут ещё Малевича не хватало для полного комплекта))
... впрочем, в черных дырах он возможно разбирался и не хуже нас ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
В первую очередь это научно-популярная лекция. Строго судить не стоит)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Тут некому объективно строго судить, а похвалить может любой.
Хорошая передача и толковые не типовые ответы физика-теоретика.

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 628
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Maxim Barkov
Это научный форум.
Это Астрономия для всех.

Если есть что сказать конкретно, то вперед. (Претенцзии к методике эксперимента, интерпретации и тд)
Не стоит просто так сказки рассказывать.

Если эксперимент противоречит лично вашим представлениям о мире, то это не проблемма эксперимента.


Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 628
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Maxim Barkov
Но, что бы не плодить излишнюю тавтологию - откуда известно, что это классическая ЧД ?
Сразу мой ответ - ниоткуда не известно.
Сравнение сигнала с темплейтом слияния ЧД, это как отпечаток пальца.
То что я вижу, результат ОЧЕНЬ чистый. Я ожидал гораздо худшего качества сигнала при открытии.

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Максим, а как часто могут происходить события слияния ЧД в окрестностях в которых LIGO может улавливать это слияние?
Как я понимаю это явление встречается достаточно редко?
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Если эксперимент противоречит лично вашим представлениям о мире, то это не проблемма эксперимента.
Уже говорил, что меня лично и всех моих знакомых GW150914 устраивает более чем.


P.S. Даже и помыслить не смею что событие GW150914 оказало хоть какое-то влияние на другое событие
Правительство Индии одобрило строительство третьего детектора гравитационных волн LIGO: https://www.ligo.caltech.edu/news/ligo20160217 Примерная дата начала работы - 2023 год.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2016 [10:35:42] от VimanaPro »
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Starк

  • Гость
Получается, вы разделяете найденные гравитационные волны и земную гравитацию? И в чем отличие?

despair

  • Гость
Получается, вы разделяете найденные гравитационные волны и земную гравитацию? И в чем отличие?
А по Вашему Земля притягивает волнами гравитационными?

Отправлено с моего GT-I8160 через Tapatalk


Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 400
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
Получается, вы разделяете найденные гравитационные волны и земную гравитацию? И в чем отличие?
Как бы это попроще? В чём различие неподвижного и движущегося магнита? Почему движущийся магнит вызывает ток в катушке проводов, а неподвижный (или с неменяющимся магнитным полем) нет? Какая энергия при этом расходуется?
Это так, если вкратце.

Оффлайн Космосвин

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Космосвин
Подскажите пожалуйста, где найти формулу превращения массы в ГВ.
Сфера Дайсона боится.

Оффлайн Космосвин

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Космосвин
Ну в смысле x грамм вещества эквивалентно y сантиметров искажения пространства.
Сфера Дайсона боится.