Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Планеты Проксимы  (Прочитано 51089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #280 : 14 Дек 2017 [14:31:07] »
Группа товарищей из Пенсильванского университета объявила о наблюдении  одиночного транзитного события у Проксимы Центавра:
https://arxiv.org/pdf/1712.04483.pdf

Авторы наблюдали Проксиму с помощью 30-сантиметрового автоматического телескопа обсерватории Las Campanas. Обнаруженное транзитное событие не совпадает с ожидаемым транзитом планеты Проксима b, его глубина 5 mmag, соответствующее радиусу планеты около 1 радиуса Земли, продолжительность около часа.
Если это не глюк, то орбитальный период планеты составит 2-4 земных суток.

От себя скажу, что, с учетом наклонения пылевого пояса в ~45°, результат выглядит странным. Однако чем черт не шутит?
Авторы намерены продолжить наблюдения, чтобы или определить период транзитной планеты, или убедиться, что ее нет.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #281 : 14 Дек 2017 [14:58:13] »
Группа товарищей из Пенсильванского университета объявила о наблюдении  одиночного транзитного события у Проксимы Центавра:
https://arxiv.org/pdf/1712.04483.pdf

Авторы наблюдали Проксиму с помощью 30-сантиметрового автоматического телескопа обсерватории Las Campanas. Обнаруженное транзитное событие не совпадает с ожидаемым транзитом планеты Проксима b, его глубина 5 mmag, соответствующее радиусу планеты около 1 радиуса Земли, продолжительность около часа.
Если это не глюк, то орбитальный период планеты составит 2-4 земных суток.

От себя скажу, что, с учетом наклонения пылевого пояса в ~45°, результат выглядит странным. Однако чем черт не шутит?
Авторы намерены продолжить наблюдения, чтобы или определить период транзитной планеты, или убедиться, что ее нет.
Вы почему-то не упомянули вот это:
В Архиве вышла статья о том, что китайцы обнаружили один вероятный транзит Проксимы b: Searching for the Transit of the Earth--mass exoplanet Proxima~Centauri~b in Antarctica: Preliminary Result.
Они делали фотометрию Проксимы на телескопе BSST, который расположен в китайской антарктической станции Zhongshan. Возможный транзитный сигнал b имеет уровень достоверности 2.5 σ. Его середина расположена на 138 минут позже предсказанного эфемеридами времени.
Астрономы хотят проверить реальность транзитов при помощи новых наблюдений в следующую полярную ночь в Антарктиде.
А также вот это:
Вроде бы у Проксимы ALMA разглядел диск с наклоном около 45 градусов к лучу зрения. Не должна ли планета б лежать в одной плоскости с диском?
Да, тоже берут сомнения. :-[ Ещё, к тому, что Вы сказали, поиски транзитов уже велись другой группой, и тогда ничего не нашли. Но подождём результатов новых поисков. А вдруг.
Не видели?

Кстати, я сравнил время наблюдения середины транзита в одной статье, и в другой: между T0 = 2457626.5635537 BJD (согласно сегодняшней статье) и T0 = 2457640.1990 HJD (согласно статье китайцев) расстояние составляет всего 13.6354 суток (разницы между Barycentyc JD и Heliocentric JD почти нет – она составляет ± 4 секунды, поэтому пренебрегаю). Интервал плохо укладывается в значение RV-периода Проксимы Центавра b в 11.186 суток [11.184, 11.187] из статьи об открытии. Но он, действительно, может быть кратен каким-нибудь другим периодам, например, из упомянутого диапазона 2-4 суток.
Глубины зарегистрированных транзитов у них похожи: 5 mmag в сегодняшней статье и 5.2 ± 1.0 mmag в предыдущей статье соответственно. Продолжительность события в первой статье составляет около 1 ч, в другой 82.7 ± 5.3 м (1.38 часа).

В этой системе возможно есть одна или несколько планет, являющихся транзитными. Например, пойманные транзиты принадлежат какой-нибудь внутренней планете, достаточно "лёгкой", чтобы её не заметили в RV-данных. Или же период самой Проксимы Центавра b определён неправильно (вспомним ситуацию с 55 Рака e, для которой реальный период оказался втрое меньше первоначально определённого RV-периода), и там, например, несколько близких к звезде планет, которые вместе дают известный 11.2-суточный RV-сигнал (если они, допустим, находятся в орбитальных резонансах друг с другом)?
Или же это просто глюки активности звезды. :-[
Что-то слишком много предположений.
« Последнее редактирование: 14 Дек 2017 [16:20:30] от Dayan »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #282 : 14 Дек 2017 [15:23:03] »
Гало/облако землеподобных планет вокруг Проксимы. Шутка

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #283 : 14 Дек 2017 [15:39:03] »
Как мне кажется самыми надёжными на сегодняшний день всё ещё остаются выводы по RV-данным из статьи об открытии Проксимы Центавра b.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 913
  • Благодарностей: 700
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #284 : 14 Дек 2017 [20:12:15] »
Вы почему-то не упомянули вот это:
...
В Архиве вышла статья о том, что китайцы обнаружили один вероятный транзит Проксимы b: Searching for the Transit of the Earth--mass exoplanet Proxima~Centauri~b in Antarctica: Preliminary Result.
Они делали фотометрию Проксимы на телескопе BSST, который расположен в китайской антарктической станции Zhongshan.

А почему я должна была это упоминать, если это разные наблюдения разных научных групп? :-[
Я видела вашу новость про наблюдения единичного транзита китайцами. Теперь единичный транзит наблюдают другие люди на другом телескопе, о чем и новость в Архиве. Смысл повторяться?

Вообще, ситуация с Проксимой реально странная. И неплохо было бы организовать долгосрочный мониторинг этой звезды. Запустить какой-нибудь кубсат на солнечно-синхронную с 10-сантиметровым телескопчиком, чтоб непрерывно наблюдал только и исключительно Проксиму. Потому что транзитная планета у ближайшей звезды – настоящий подарок судьбы, и если это подтвердится, можно будет подключить к наблюдениям и крупные телескопы вплоть до JWST.
А если транзитной планеты не окажется, ничто не мешает перевести такой телескопчик на звезду Барнарда, а в дальнейшем и на другие ближайшие звезды.
/закатала губу обратно/
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #285 : 14 Дек 2017 [20:21:43] »
А почему я должна была это упоминать, если это разные наблюдения разных научных групп? :-[
Я видела вашу новость про наблюдения единичного транзита китайцами. Теперь единичный транзит наблюдают другие люди на другом телескопе, о чем и новость в Архиве. Смысл повторяться?
Ваше сообщение (#7227) и выглядело как повтор, как будто не было в теме ничего подобного. Наблюдения разные, а рассуждения те же.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #286 : 14 Дек 2017 [23:47:24] »
Вообще, ситуация с Проксимой реально странная. И неплохо было бы организовать долгосрочный мониторинг этой звезды. Запустить какой-нибудь кубсат на солнечно-синхронную с 10-сантиметровым телескопчиком, чтоб непрерывно наблюдал только и исключительно Проксиму. Потому что транзитная планета у ближайшей звезды – настоящий подарок судьбы, и если это подтвердится, можно будет подключить к наблюдениям и крупные телескопы вплоть до JWST.
А если транзитной планеты не окажется, ничто не мешает перевести такой телескопчик на звезду Барнарда, а в дальнейшем и на другие ближайшие звезды.
/закатала губу обратно/
Думаю, какой-нибудь кубсат с 10 см – это слишком мало для таких тусклых звёзд, как Проксима и Барнарда.
Возможно с этим может справиться европейский телескоп CHEOPS, который, как ожидается, через год отправится на орбиту.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2017 [00:24:30] от Dayan »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #287 : 15 Дек 2017 [00:00:28] »
Изменения яркости проксимы на 1% соответствует +16m, т.е. тусклее, чем у Харона при наблюдении с Земли

Оффлайн alfa015

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alfa015
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #288 : 04 Мар 2018 [21:30:30] »
Привет, ребята, надеюсь, у вас все хорошо

Итак ... на днях я прочитал, что Proxima Centauri выпустил огромную вспышку в прошлом году, уменьшив шансы на существование в Proxima b

Что вы думаете об этом? Я также читал, что вспышка продолжалась 2 минуты. Что, если вспышка произошла в той части звезды, которая не была направлена ​​против Проксима? Proxima Centauri поворачивается каждые 82 дня. Я думаю, что, возможно, вспышка могла быть выпущена на противоположной стороне к пустому пространству (или другим экзопланетам)

Недавно я сделал новое видео на 5 лучших потенциально пригодных для жизни экзопланетах, ближайших к Земле в 2018 году (здесь это: http://www.youtube.com/watch?v=Pd6smyz2tUk&list=PL3RiFKfZj3pv1ZqpFxuZinoGtUGEOankw&index=1 ), в который я включил Proxima b, поскольку он по-прежнему считается тем, самый высокий индекс подобия земли. Считаете ли вы, что Proxima b больше не следует рассматривать как потенциально пригодную для жизни экзопланету? Следует ли изменить цель проекта Starshot?

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #289 : 04 Мар 2018 [22:35:28] »
Привет, ребята, надеюсь, у вас все хорошо

Итак ... на днях я прочитал, что Proxima Centauri выпустил огромную вспышку в прошлом году, уменьшив шансы на существование в Proxima b

Что вы думаете об этом?
Не поддавайтесь панике.  ::)

Атмосфера достаточной мощности и протяжённости полностью защищает от подобных вспышек.
Ну, будут метео-аномалии - ураганы, усиление ливневых осадков в соларе... хотя там уже особой-то разницы и нету - всё равно же потоп.

Про гидросферу и речи нет. Для океана с его теплоёмкостью это всё тьфу и растереть.  ;D

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #290 : 05 Мар 2018 [01:36:10] »
Привет, ребята, надеюсь, у вас все хорошо
Пока да...

Цитата: lentaVru
Ученые наблюдали за активностью 5648 солнцеподобных звезд, у 48 из которых были зарегистрированы супервспышки. У как минимум четырех исследованных звезд (KIC 8493735, KIC 9025370, KIC 8552540 и KIC 8396230) магнитное поле было практически идентичным (или немногим менее активным) солнечному.

Последнее обстоятельство позволило астрофизикам предположить, что вспышки на Солнце и супервспышки на других звездах имеют одну и ту же природу. К своим выводам ученые пришли, проанализировав данные, полученные космическим телескопом Kepler и в дальнейшем подтвержденные при помощи крупнейшего в мире спектрального телескопа LAMOST (Large Sky Area Multi-Object Fibre Spectroscopic Telescope).

Самые мощные вспышки, которые наблюдаются на Солнце, приводят к выбросу в окружающее пространство огромных количеств энергии. За несколько минут в открытый космос выбрасывается до триллиона мегатонн энергии в тротиловом эквиваленте. Мощность супервспышек исследованных звезд превышает солнечные в десятки тысяч раз :o.

Не поддавайтесь панике...
Да какая паника! Дорогой друг, я думаю на этом форуме собрались только те кто понимает - выживут только космические бродяги ;). ::)

Атмосфера достаточной мощности и протяжённости полностью защищает от подобных вспышек.
Она и шапочка из фольги...

Следует ли изменить цель проекта Starshot?
...сама планетка "Проксима Б" может быть захвачена в гравитационный приливный захват... Вот вариант климата для такого случая... Так ли страшна вспышка сумеречным и ночной областям? Да и супервспышки на красных карликах куда чаще чем "у нас"... Жизнь приспособилась - например плотный растительный покров (а-ля суперлес) на подзвездной стороне...

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #291 : 09 Апр 2018 [20:17:10] »
arXiv:1804.02001 : The First Naked-Eye Superflare Detected from Proxima Centauri



С помощью системы малых телескопов Evryscope была обнаружена очень яркая вспышка Проксимы Центавра. В течении 10 минут ее яркость выросла в 38 раз (при времени усреднения 2 минуты). Пиковая же яркость превышала обычную в 68 раз, так что в какой-то момент Проксима была видна даже невооруженным глазом. Общая доза ультрафиолета UV-B, которую получила бы от такой вспышки  землеподобная планета в обитаемой зоне, оценивается в 3.5 Дж/см2. Для сравнения: самый радиационно-стойкий микроорганизм - Deinococcus radiodurans - способен выдержать 4 Дж/см2, от дозы в 1.5 Дж/см2 дохнут 50% беспозвоночных  в верхнем 0.5 м слое воды, а 0.5 Дж/см2 убивает там же весь зоопланктон.
Частота таких вспышек оценивается как 1-3 раза в год.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 412
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от Mark
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #292 : 09 Апр 2018 [20:19:02] »
arXiv:1804.02001 : The First Naked-Eye Superflare Detected from Proxima Centauri



С помощью системы малых телескопов Evryscope была обнаружена очень яркая вспышка Проксимы Центавра. В течении 10 минут ее яркость выросла в 38 раз (при времени усреднения 2 минуты). Пиковая же яркость превышала обычную в 68 раз, так что в какой-то момент Проксима была видна даже невооруженным глазом. Общая доза ультрафиолета UV-B, которую получила бы от такой вспышки  землеподобная планета в обитаемой зоне, оценивается в 3.5 Дж/см2. Для сравнения: самый радиационно-стойкий микроорганизм - Deinococcus radiodurans - способен выдержать 4 Дж/см2, от дозы в 1.5 Дж/см2 дохнут 50% беспозвоночных  в верхнем 0.5 м слое воды, а 0.5 Дж/см2 убивает там же весь зоопланктон.
Частота таких вспышек оценивается как 1-3 раза в год.

Эта новость была ещё в феврале. Или это новая вспышка?
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #293 : 09 Апр 2018 [21:26:44] »
Эта новость была ещё в феврале. Или это новая вспышка?
В феврале была статья про вспышку в суб-мм диапазоне от ALMA ( Detection of a Millimeter Flare From Proxima Centauri). Тоже яркая вспышка, но слабее. Там энергия была 1028 эрг, здесь - 1033.5 эрг

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #294 : 09 Апр 2018 [21:38:38] »
Цитата
самый радиационно-стойкий микроорганизм - Deinococcus radiodurans - способен выдержать 4 Дж/см2, от дозы в 1.5 Дж/см2 дохнут 50% беспозвоночных  в верхнем 0.5 м слое воды, а 0.5 Дж/см2 убивает там же весь зоопланктон.
Дык и что с того?Что мы знаем о характеристиках атмосферы этой планеты у Проксимы?Может там вечные плотные облака и озона три процента.,магнитное поле хлеще чем на Земле. :-[
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #295 : 09 Апр 2018 [22:25:25] »
Пиковая же яркость превышала обычную в 68 раз, так что в какой-то момент Проксима была видна даже невооруженным глазом.
68 раз проксиме недостаточно, чтобы достигнуть 6-й величины на небе.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #296 : 09 Апр 2018 [22:37:13] »


Тоже яркая вспышка, но слабее. Там энергия была 1028 эрг, здесь - 1033.5 эрг
Это примерно светимость Солнца. Т.е. в какой то момент на Проксиме Б солнышко шпарило пол мегаватта на квадратный метр...


Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #297 : 09 Апр 2018 [22:48:45] »
Это примерно светимость Солнца. Т.е. в какой то момент на Проксиме Б солнышко шпарило пол мегаватта на квадратный метр...
Что-то уж очень много и часто... :o что скажут физики звезд? ???

Хотя, если там есть цивилизация на пару сот лет старше земной, может быть нам кричат "бегите, глупцы"!?

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #298 : 10 Апр 2018 [00:43:31] »
Хотя, если там есть цивилизация на пару сот лет старше земной, может быть нам кричат "бегите, глупцы"!?
Да наверно если и были старше то ключевое слово тут - "были".. представьте полмегаватта на землю излучение...тут разве что черные курильщики на дне курнут спокойно),  а к остальным придет полярный зверек.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Планеты Проксимы
« Ответ #299 : 10 Апр 2018 [01:51:07] »
Учитывая огромное мировоззренческое значение возможного открытия землеподобной планеты у ближайшей звезды, решил создать отдельную тему вне стандартной темы "Открытия новых экзопланет".
Сначала сказали что там может быть жизнь. А затем сказали что там всё сгорело. Была вспышка такая, при которой астрономы поняли - ничего там нет и быть не может. Хорошая *сенсация* оборвалась, не случилось. Да. Жаль.