Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Похоже, что задетектировали гравитационные волны на LIGO  (Прочитано 48919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
А на самом деле скажут что Кип Торн ничего не придумывал в Интерстелларе относительно системы Сатурна.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Похоже зафиксировали слияние нейтронных звезд или нейтронной звезды и чёрной дыры с свечением в электромагнитном диапазоне.

https://otr-online.ru/programmi/gamburgskii-schet/astrofizik-vladimir-lipunov-75189.html

Про слияние нейтронных звезд.
Интересное интервью с В.Липуновым по ОТР. Там он говорит о достижениях именно российских ученых.
Я правда не очень понял о каком российском телескопе он говорит и сравнивает с мерседесом, но думаю , что так и есть.

"В.Л.: В этом состоит фокус. Удивленные люди… Я просто скажу. Что в прошлом году обсерватория Канарских островов (острова Тенерифе, это вулкан Тейде) признала русский телескоп "МАСТЕР" лучшим телескопом этой обсерватории по результатам наблюдений. А ведь тогда мы еще не публиковали две своих статьи в "Nature". Это было в прошлом году. Что будет в этом – я не знаю. Наверное, нас пригласит… Хотя я уже встречался и с президентом Канарских островов. И, кстати, проявил уважение и интерес король Испании Филиппе VI. Он присутствовал на открытии русского телескопа и еще трех телескопов-роботв.
Так вот, возвращаясь. Месяцами никто не подходит. То есть когда мы говорим "можем ли Россия делать Мерседес?", ну зайдите, наша сеть всегда в онлайне. Мы открыты. Все видят.

О.О.: Получается, вы сделали астрономический Мерседес.

В.Л.: Да, это абсолютно. Единственный минус, в чем он проигрывает западным. У них пока нет таких глобальных сетей, но сейчас они увидели на наших открытиях, насколько это эффективно, и срочно стали строить. Единственный минус – это диаметр телескопа. Диаметр телескопа – это цена телескопа. Потому что цена обсерватория пропорциональна кубу диаметра. А у нас 40 см."
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2017 [09:19:32] от ulitkanasklone »
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн FomaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
arXiv:1711.05578 GW170608: Observation of a 19-solar-mass Binary Black Hole Coalescence



8 июня 2017 г было зарегистрировано пятое достоверное событие слияния черных дыр. Это самая легкая пара ЧД из тех, что попадались LIGO: массы объектов оцениваются в 12 и 7 масс Солнца, а в гравитационное излучение ушло всего 0.9 Msun. По всей видимости GW170608 приходится ближайшим родственником рентгеновским двойным системам, хорошо известным астрофизикам.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
А почему второе слияние на картинке (LVT 151012) пунктирно-затемнённое?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн FomaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
А почему второе слияние на картинке (LVT 151012) пунктирно-затемнённое?
Потому что его статистическая значимость всего 1.7 сигма. На открытие не тянет, а выкидывать жалко - так по всем графикам и гуляет в условном виде.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
8 июня 2017 г было зарегистрировано пятое достоверное событие слияния черных дыр. Это самая легкая пара ЧД из тех, что попадались LIGO: массы объектов оцениваются в 12 и 7 масс Солнца, а в гравитационное излучение ушло всего 0.9 Msun. По всей видимости GW170608 приходится ближайшим родственником рентгеновским двойным системам, хорошо известным астрофизикам.
Русскоязычная статейка:
https://nplus1.ru/news/2017/11/16/new-gravitational-wave

Оффлайн FomaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
Коллаборация LIGO опубликовала программную статью с описанием текущих планов и перспектив:
Prospects for observing and localizing gravitational-wave transients with Advanced LIGO, Advanced Virgo and KAGRA



Согласно текущей стратегии после небольших пробных сеансов O1 и O2 детекторы сейчас проходят модернизацию, чтобы приступить к полноценной работе в 2019 году. Наиболее масштабные работы идут на Virgo: полностью меняется система подвеса зеркал, повышается мощность лазеров. Отдельные меры по снижению шумов реализуются и на  LIGO. Обновленные детекторы смогут увидеть слияние нейтронных звезд на вдвое большем расстоянии: 120-170 Мпк (LIGO) и 65-85 Мпк (Virgo). Уже в 2019 г. к ним может присоединиться японский криогенный детектор KAGRA, но его чувствительность поначалу будет невелика (8-25 Мпк).
Исходя из накопленного опыта и статистики можно ожидать, что за год наблюдений детекторы смогут зарегистрировать от 1 до 50 событий слияния нейтронных звезд. Поскольку собственно в режиме наблюдения каждый детектор проводит примерно 60-70% времени, вероятность регистрации события сразу двумя детекторами оценивается не более чем в 70-80%, а сразу тремя - всего в 30-40%. Поэтому большая часть событий будет иметь большую область локализации, в среднем 120-180 deg2, но некоторые все же могут быть локализованы до 10-20 deg2. Так что с прошлогодним открытием GW170817 нам на самом деле диавольски повезло и другой такой случай может представиться еше нескоро. Качественно ситуация изменится только после появления системы из 4-5 детекторов >2025 года - тогда счет открытиям пойдет на сотни в год, а разрешающая способность системы станет меньше градуса. Ну и наконец где-то в районе 2034 года ожидается запуск космического лазерного интерферометра LISA....

Оффлайн FomaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma


Уточнен план наблюдений LIGO/VIRGO в сеансе O3: начало полноценной работы опять смещается, теперь на март-апрель 2019, но зато уже 14-18 декабря пройдет пробный инженерный сеанс наблюдений с участием всех трех детекторов. В принципе все как при штатной работе, та же чувствительность, те же алерты, только некоторые процессы контролируются в ручном режиме. Кстати сказать первое в истории обнаружение грав.волн (событие GW150914) тоже было сделано именно в инженерном сеансе, еще до начала основной работы. Может и сейчас повезет что-нибудь найти.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
LIGO сообщила о четырех новых гравитационных волнах
Группа LIGO/Virgo обнаружила в данных второго сезона наблюдений еще четыре гравитационные волны, излученные при слиянии черных дыр, — события GW170729, GW170809, GW170818 и GW170823. Таким образом, общее число зарегистрированных гравитационных волн достигло одиннадцати.
https://nplus1.ru/news/2018/12/03/four-new-GW

Это обработка старых данных, а новых ещё нет, насколько я понял?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Degen1103

  • Гость
Ну, раз удалось вытянуть новые факты из старых записей - грех не сослаться на старую лекцию:
Слушая гравитационные поля  ::)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Dromage

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dromage
Цитата: gromm от Вчера в 14:29:01

    LIGO сообщила о четырех новых гравитационных волнах
    Группа LIGO/Virgo обнаружила в данных второго сезона наблюдений еще четыре гравитационные волны, излученные при слиянии черных дыр, — события GW170729, GW170809, GW170818 и GW170823. Таким образом, общее число зарегистрированных гравитационных волн достигло одиннадцати.
    https://nplus1.ru/news/2018/12/03/four-new-GW



Это обработка старых данных, а новых ещё нет, насколько я понял?

Ну, да. Судя из названий событий - это все в июле-августе 2017 года.

Оффлайн FomaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma
arXiv:1901.03190: Twin LIGO/Virgo Detections of a Viable Gravitationally-Lensed Black Hole Merger

Анализируя данные недавно опубликованного каталога слияний черных дыр GWTC-1, группа товарищей обнаружила крайнюю схожесть недавно выявленного события  GW170809 с ранее известным событием GW170814. В пределах погрешности измерений у них совпадают массы сливающихся объектов (~30 и 25 масс Солнца), количество энергии, ушедшей в грав.волны (2.7 Msun), начальные и конечные спины, а сама форма сигнала практически идентична. Оба события происходят из примерно одного и того же участка на небе - с  той точностью, с которой вообще можно говорить о локализации по данным всего 2 детекторов. Единственно, что их отличает - интенсивность. Событие GW170809 слабое, а зарегистрированное 5 дней спустя GW170814 примерно втрое ярче. Авторы приходят к выводу, что на самом деле речь об  одном  и том же событии, только гравитационно-линзированным на какой-то далекой галактике. Величина временной задержки и степень увеличения оказываются крайне характерными для известных случаев линзирования далеких квазаров и сверхновых. В данном случае, оценки показывают, что гравитационный всплеск возник где-то на красном смещении z=0.2, а галактика-линза расположена на z=0.12. Если эта гипотеза верна, то можно ожидать и других повторных всплесков с того же участка неба - примерно так, как это было со знаменитой сверхновой Рефсдала, многократно линзированной на скоплении галактик. Там 4 основных изображения появлялись с опозданием на 4-7 дней, а второстепенные - через несколько лет.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
А что, гравитационные волны тоже линзируются массивными объектами? С электромагнитными - понятно, там искривляется траектория движения фотона из-за локального искривления пространства-времени. А здесь что?
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
А почему бы и гравитационным волнам не линзироваться - скорость то тоже равна скорости светы.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
А почему бы и гравитационным волнам не линзироваться - скорость то тоже равна скорости светы.

а при чем тут скорость света?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Имелось в виду что она конечна
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
ЭМ поле распространяется посредством фотонов. Именно их траектория искривляется под действием гравитации и можно получить эффект линзирования. Гравитонов пока не открыто, определенной "траектории" распространения гравитации, по-моему, тоже нет - что же в данном случае "линзируется"?
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Гравитонов пока не открыто
А как только откроют, то сразу грав.волны должны будут линзироваться?  :D :facepalm:
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка


Причём тут линзирование?

Глубокое линзирование созданное зеркалами телескопов способно на многое. И заглянуть в глубокий космос и просмотреть даже то чего не видно из за туманностей пыль и газ мешают просмотру телескопам.

Расшифровка линзирования может занять месяцы.