Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрономы объявили о возможном существовании девятой планеты Солнечной системы!  (Прочитано 119157 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн krm71

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от krm71
похоже это альтернативное объяснение наблюдаемым возмущениям орбит объектов пояса Койпера

Недавно нечто подобное вроде даже нашли. Какая-то звезда, которая летит "прямо от нас" и прошла в ~1 световом годе от нас около 78000 лет назад. Даже если это очень маленькая звезда, на некоторые долгопериодические объекты, расположенные "не в том месте и не в то время" она вполне могла оказать влияние.
несусвет

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Забавная статья (англоязычная):
Is 1I/2017 U1 really of interstellar origin ?
Jean Schneider
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1711/1711.05735.pdf
     исследуется, не может ли галактический пришелец быть на самом деле родным солнечным, выброшенным из системы Брабатыгой. Насколько я понял заключают, что этого быть не может.

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
А разве одного взгляда на картинку "как объект приходит в СС под углом ~60 градусов к эклиптике" мало, чтобы понять, что подобное исследование даже на шнобеля не тянет, просто бред? Ведь если объект "там" оказался, то оказался там с отрицательным направлением вектора скорости. А потом должен приобрести положительный вектор скорости в пару десятков км/сек. (то есть неминуемо "быть в бесконечности" - явный "разрыв" траектории!). Ему кто этот положительный вектор сообщает - Нибиру?  :D
Разрыв траектории сразу указывает на то, что уходящая и приходящая ветви траектории не связаны друг с другом, то есть любой объект СС не может быть "причиной" подобного объекта. (все правдоподобные объяснения типа "объект/СС сделал лишний оборот вокруг галактического центра" параноидальны изначально, тем более участие третьего тела вне СС параноидально вдвойне).
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2017 [12:20:34] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 891
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Где информация о поисках Девятой планеты?  ::)
Subaru с 21-25 сентября (Браун-Батыгин).
DECam c 14-17 ноября (Шеппард-Толен)

P.S.  vsf, ты не в курсе?  :)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Где информация о поисках Девятой планеты?  ::)
Subaru с 21-25 сентября (Браун-Батыгин).
DECam c 14-17 ноября (Шеппард-Толен)

P.S.  vsf, ты не в курсе?  :)

Фасон держат  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=C5pxYFUg-II
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Статья по истории поисков девятой планеты:
«ПЛАНЕТА X» ИЛИ «9 ПЛАНЕТА» СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ. СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ОНА?
http://radiostar5.ru/planeta-x-ili-9-planeta-solnechnoj-sistemy-sushhestvuet-li-ona.html/

в конце красочный фильм, но без звука:
https://youtu.be/e3CvQmszcAM

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Тайна девятой планеты
Удастся ли ученым найти в Солнечной системе еще один крупный объект
https://nplus1.ru/material/2018/01/19/ninth-planets-secret
Цитата
Ровно два года назад ученые Калифорнийского технологического института Константин Батыгин и Майкл Браун опубликовали статью, вновь возродившую надежды на то, что в Солнечной системе удастся обнаружить еще одну планету, расположенную намного дальше Плутона. Подробнее об истории поиска девятой планеты и о значении расчетов Батыгина и Брауна по просьбе N + 1 рассказывает блогер и популяризатор космонавтики Виталий «Зеленый Кот» Егоров.

Оффлайн wowaako

  • *****
  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум ;-)
    • Сообщения от wowaako
Если (когда) эту планету найдут то назовут ли ее "Планетой"?
Или назовут как то "дальней планетой"?
А если найдут еще десяток таких, массой от Меркурия до Юпитера в приделах одного светового года от Солнца?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
А если найдут еще десяток таких, массой от Меркурия до Юпитера в приделах одного светового года от Солнца?
Не найдут. Теория запрещает. Суммарная масса материала, находящегося в радиусе 1 светового года от Солнца (за пределами СС) едва ли дотягивает до массы Марса.

Оффлайн arezn99

  • ***
  • Сообщений: 140
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от arezn99
похоже это альтернативное объяснение наблюдаемым возмущениям орбит объектов пояса Койпера

Недавно нечто подобное вроде даже нашли. Какая-то звезда, которая летит "прямо от нас" и прошла в ~1 световом годе от нас около 78000 лет назад. Даже если это очень маленькая звезда, на некоторые долгопериодические объекты, расположенные "не в том месте и не в то время" она вполне могла оказать влияние.

http://polit.ru/news/2018/03/22/ps_sholz/

Оффлайн Димитър

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Димитър
А если найдут еще десяток таких, массой от Меркурия до Юпитера в приделах одного светового года от Солнца?
Не найдут. Теория запрещает. Суммарная масса материала, находящегося в радиусе 1 светового года от Солнца (за пределами СС) едва ли дотягивает до массы Марса.
Скажите это Константину Батыгину и Майклу Брауну!  :)
Ваша теория ошибается на порядки.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Ваша теория ошибается на порядки.
Это не моя теория, а общепринятая

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 891
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Статья на английском:
https://www.scientificamerican.com/article/looking-for-planet-nine-astronomers-gaze-into-the-abyss/

Думаю,что LSST или WFIRST найдут девятую планету.  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Если ее найдут то  назвать ее предлагаю планета- суслик - gopher, хотя лучше назвать ее сусликом но по латыни -Lævigatis.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Перенаправил сообщение в актуальную тему (спасибо Goodricke)

Цитата
Новая теоретическая работа по теме гипотезы о девятой планете
https://arxiv.org/pdf/1804.11281.pdf

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Выступление даже попало в официальную видеозапись конференции. Один из двух ТНО обладает рекордно большим наклонением орбиты (среди всех известных 28 ТНО с a>150 а.е. и q>30 а.е. ) - 54 градуса, прошлый рекорд был 33.5 градусов у 2013 GP136:



На основе вышеприведенных цифр несложно посчитать величину перицентра и апоцентра орбиты Сaju: q=(1-e)*a=36 а.е. и Q=(1+e)*a=864 а.е. Тем самым новый ТНО не относится к седноидам.

Орбиты двух новых объектов от обзора DES (на диаграммах ниже обозначены, как Сaju и pe82) вполне вписываются в кластеризацию:








Ещё для Сaju называется примерный размер - 480 км, значит его абсолютный блеск невелик - около H=4.0.


Сaju получил официальное обозначение ЦМП: 2015 BP519

https://twitter.com/astrokiwi/status/994488906577039361
Цитата
A high-inclination scattering TNO from @theDESurvey! First known extreme a>250, q>30 au TNO with i>30°.
2015 BP519: a=430 au, i=54°, e=0.92, q=35.1 au, H=4.4 (~500 km diameter; m_r = 21.8, d=55 au).

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Ещё Банистер сообщает о новом экстремальном ТНО, который открыт с помощью их обзора OSSOS: uo5m93 (a=283 au, q=39.5 а.е.).



Для сравнения прошлые открытия этого обзора по теме экстремально далеких ТНО:



В общем группа М.Баннистер продолжает приводить доказательства отсутствия кластеризации орбит экстремально далеких ТНО, мотивируя это тем, что их обзор был более объективным по сравнению с другими поисками.

Кроме того интересная схема пространственного расположения открытий обзора (около 840 новых ТНО) в Солнечной Системе:


Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов


В общем группа М.Баннистер продолжает приводить доказательства отсутствия кластеризации орбит экстремально далеких ТНО, мотивируя это тем, что их обзор был более объективным по сравнению с другими поисками.
Даже если бы кластеризация и была, она сама по себе не указывала бы на наличие 9й планеты. Потому как объяснить эту кластеризацию можно и без неё - от разрушения более крупного ТНО в рой более мелких до захвата сразу объектов у другой звезды сразу группой


Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 332
    • Сообщения от Foma

Сaju получил официальное обозначение ЦМП: 2015 BP519

https://twitter.com/astrokiwi/status/994488906577039361
Цитата
A high-inclination scattering TNO from @theDESurvey! First known extreme a>250, q>30 au TNO with i>30°.
2015 BP519: a=430 au, i=54°, e=0.92, q=35.1 au, H=4.4 (~500 km diameter; m_r = 21.8, d=55 au).

А вот и долгожданная статья про сей уникальный объект:

Discovery and Dynamical Analysis of an Extreme Trans-Neptunian Object with a High Orbital Inclination



Это первый случай, чтобы ТНО имел такой высокий эксцентриситет и наклонение. Половина статьи посвящена попыткам выяснить, откуда взялось такое чудо. Рассмотрены варианты с влиянием Нептуна (перигелий близок к орбите Нептуна), вариант естественной эволюции в Солнечной системе и даже возмущение от пролета близкой звезды - ни один из них не смог воссоздать такую орбиту. А вот вариант с "планетой 9" - смог, что конечно пока ни о чем не говорит, но может стать аргументом, если удастся обнаружить популяцию подобных объектов.